Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 18 июн 2025, 08:43



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1487 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 100  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Рыжий с подласом писал(а):
Да чо обьяснять то ? А отличается только тем што для ВСЛ он карамистый а для других черноподпалый :lol: :lol: :lol: :mrgreen:

Все зонарно окрашенные собачки имеют предшествующий (другого цвета) ювенальный окрас.Если же щенок рождается с черно-подпалой расцветкой и такая расцветка остается на всю его жизнь,то с уверенностью можно утверждать,что это окрас черно-подпалый.
...У меня было три ЗСЛ (две и поныне здравствуют) и все зонарного окраса.
Так вот первая сука была "ювенально" серая,не ювенально :lol: стала по серо-палевой.
Её дочь была темно-серой,а стала зонарно-рыжей.Кобель от зонарно-рыжей мамки родился палевый,а стал тоже зонарно серо-рыжим.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08
Сообщения: 677
Откуда: Омск
Имя: Alexandr
Город: Омск
Собаки: Восточносибирская лайка
Транспорт: Honda CRV
Оружие: Иж-56-3, Тигр,
ООиР: ООООиР
Valenti писал(а):
это для детсада картинка из "Мурзилки".
с черно-подпалым окрасом всё по-другому.

Да, это понятно...
Возможные генетические формулы рыжей гаммы окрасов:
ayayB-С-D-E-kkss – соболиный.
ayaybbС-D-E-kkss – рыжий c коричневым носом.
ayayB-С-D-eekkss – рыжий осветлённый.
аwаwB-С-D-eekkss – рыжий осветлённый.
ayayB-cchcchD-E-kkss –рыжий, более осветлённый.
аwаwB-cchcchD-eekkss – рыжий, совсем светлый.
ayayB-cchcchD-eekkss – рыжий, совсем светлый.
ayaybbС-D-E-kkss – сильно осветлённый рыжий c коричневым носом, палевый.
Генетические формулы подпалого окраса:
atatB-С-D-е-kkss – чёрно-подпалый окрас.
atatbbС-D-е-kkss – коричнево-подпалый окрас.
atatB-cchcchD-е-kkss – чёрно-подпалый окрас с сероватым или белесым подпалом.
atatbbcchcchD-kkss – коричнево-подпалый окрас с сероватым или белёсым подпалом.

"Литтл (1957) предположил, что соболиный окрас проявляется при гетерозиготном ге-нотипе Ayat. Тогда, при скрещивании обоих особей соболиного окраса, потомство должно быть рыжим, соболиным и черно-подпалым в соотношении 1:2:1 соответственно. Экспери-ментально, примерно так и получалось. Однако, и от чисто рыжих собак также получались периодически черно-подпалые щенки, что говорит о гетерозиготности обоих родителей (Ayat). Это обстоятельство в значительной степени опровергает идею неполного доминиро-вания Ay над at. Можно предположить, что полигены затенения сами по себе так взаимодей-ствуют с генами at и Ay, что в случае гетерозиготы Ayat получается темно-соболиной окрас, а в случае гомозиготы AyAy – рыжий окрас со слабым или незначительным затенением. Но это весьма сомнительно.... "
Рой Робинсон
Только вот, "соболиный" = "карамистаму" или это другой ...?


Вложения:
соболь.jpg
соболь.jpg [ 163.51 КБ | Просмотров: 367 ]

_________________
Жизнь так коротка! Потерпи чуть-чуть!
Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Valenti писал(а):
ничаво сложного. Черно-подпалый окрас проявляется только тогда, когда и от отца и от матери потомок получает рецессивный ген черно-подпалого окраса. И он (потомок) в дальнейшем передаёт своим потомкам только этот рецессивный ген, а другова у него просто нету.

Это так обще теоретические рассуждения.Поставлю практический вопрос заводчикам ВСЛ немного по другому...
Рождались ли от ваших сук черно-подпалые щенки,про основной окрас которых через год-два можно было сказать,что он не зонарный? :lol:

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
Рыжий с подласом писал(а):
...ведь рыжий тож рецессивный.

хто тебе сказал? рыжий доминирует над черно-подпалым

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
valentin49 писал(а):
Это так обще теоретические рассуждения.Поставлю практический вопрос заводчикам ВСЛ немного по другому...
Рождались ли от ваших сук черно-подпалые щенки,про основной окрас которых через год-два можно было сказать,что он не зонарный? :lol:

от моих не было таких. все зонарные разной степени зачернённости.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
а ваапче чичас самые передовые мериканские генетики в ступоре с открытием генов-модификаторов, которые могут чо угодно непредсказуемо вытворять с окрасом. Поэтому, как говорил В.И.Чапаев, "наплявать и забыть" про енту генетику окрасов. Разводим карамистых, черных,серых, белых, рыжих, пегих и пятнистых. Кому какой ндравицца.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:46
Сообщения: 4991
Откуда: Ростов на Дону
Имя: Евгений
Город: Ростов на Дону
Собаки: 5 ВСЛ и 1 ЗСЛ
Транспорт: Форд "Рейнджер" для собак
Оружие: Коллекция нарезного
ООиР: Ростовский
Valenti писал(а):
хто тебе сказал? рыжий доминирует над черно-подпалым
Не не доминирует а как бы сказать уравнивает т.е. от ч. Лютого от разных карамистых сук получалось 2 окраса 50 на 50 рыжие с маской и карамистые.

_________________
Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли, наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08
Сообщения: 677
Откуда: Омск
Имя: Alexandr
Город: Омск
Собаки: Восточносибирская лайка
Транспорт: Honda CRV
Оружие: Иж-56-3, Тигр,
ООиР: ООООиР
Valenti писал(а):
а ваапче чичас самые передовые мериканские генетики в ступоре с открытием генов-модификаторов, которые могут чо угодно непредсказуемо вытворять с окрасом. Поэтому, как говорил В.И.Чапаев, "наплявать и забыть" про енту генетику окрасов. Разводим карамистых, черных,серых, белых, рыжих, пегих и пятнистых. Кому какой ндравицца.

О..! Наконец то... Жирная черта!!! И это радует... :mrgreen: ... главное "голова" и то что в голове, ну и ноги - тоже важно.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Жизнь так коротка! Потерпи чуть-чуть!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:46
Сообщения: 4991
Откуда: Ростов на Дону
Имя: Евгений
Город: Ростов на Дону
Собаки: 5 ВСЛ и 1 ЗСЛ
Транспорт: Форд "Рейнджер" для собак
Оружие: Коллекция нарезного
ООиР: Ростовский
Valenti писал(а):
а ваапче чичас самые передовые мериканские генетики в ступоре с открытием генов-модификаторов, которые могут чо угодно непредсказуемо вытворять с окрасом. Поэтому, как говорил В.И.Чапаев, "наплявать и забыть" про енту генетику окрасов. Разводим карамистых, черных,серых, белых, рыжих, пегих и пятнистых. Кому какой ндравицца.
Пральна у ентого Гены ХЗ што в родичах було и када ето стрельнёт. Потому то и порода у нас самая разномастная по сравнению с другими. :mrgreen:

_________________
Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли, наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
Рыжий с подласом писал(а):
Не не доминирует а как бы сказать уравнивает т.е. от ч. Лютого от разных карамистых сук получалось 2 окраса 50 на 50 рыжие с маской и карамистые.

эт случайность ;)

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:46
Сообщения: 4991
Откуда: Ростов на Дону
Имя: Евгений
Город: Ростов на Дону
Собаки: 5 ВСЛ и 1 ЗСЛ
Транспорт: Форд "Рейнджер" для собак
Оружие: Коллекция нарезного
ООиР: Ростовский
Valenti писал(а):
эт случайность ;)
А какие то твоему должны были получиться? :roll:

_________________
Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли, наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Valenti писал(а):
от моих не было таких. все зонарные разной степени зачернённости.

Ну...тогда можно дать понятное определение карамистости :lol:
Карамистый окрас-это окрас похожий расцветкой на черно-подпалый,но при этом основной тон этого окраса зонарный.
...Ибо,черно-подпалый окрас не имеет "ювенального предшественника" в смысле другой расцветки...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
Рыжий с подласом писал(а):
А какие то твоему должны были получиться? :roll:

А по твоему? Если у Лютого один миллион сперматозоидов с геном карамистости(at) и один миллион сперматозоидов с геном рыжести (С), а у сук всего 6 - 8 яйцеклеток с геном карамистости (at), каждая из которых примет только по одному живчику?

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
valentin49 писал(а):
Ну...тогда можно дать понятное определение карамистости :lol:
Карамистый окрас-это окрас похожий расцветкой на черно-подпалый,но при этом основной тон этого окраса зонарный.
...Ибо,черно-подпалый окрас не имеет "ювенального предшественника" в смысле другой расцветки...

Не, мы и черно-подпалый (ежели он есть у лаек) в карамистые запишем ;)

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:46
Сообщения: 4991
Откуда: Ростов на Дону
Имя: Евгений
Город: Ростов на Дону
Собаки: 5 ВСЛ и 1 ЗСЛ
Транспорт: Форд "Рейнджер" для собак
Оружие: Коллекция нарезного
ООиР: Ростовский
Valenti писал(а):
А по твоему? Если у Лютого один миллион сперматозоидов с геном карамистости(at) и один миллион сперматозоидов с геном рыжести (С), а у сук всего 6 - 8 яйцеклеток, каждая из которых примет только по одному живчику?
Вот хотелось же штобы сперматозоиды с карамистыми генами принимались :lol: а оне мля с рыжими договариваются уже 4 раз .Детектива а ? или случайность. Ведь случайности не случайны!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли, наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1487 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 100  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB