ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Так вот в чем дело
Ну Хохлов!!! Заманил меня на форум,...... тему открыл со статьей Десятовой,...... РЕЛками прикрывается . А как с темы соскочил....... головкой для ПатфИндера
А Десятова
Посмотрел переписку на мыле, последняя датирована сентябрем 13-го. Специально паузу выдерживала . И ведь во всей переписке ни слова про Журавлева....... в доверие втиралась Ну а с отказом своего кобеля вязать в случае принятия решения............. Хитра
Не до конца понял роль Соколова в этой истории
Думаю это не столь важно Скурпулезный, аналитический, главное параноидальный склад ума Журавлева помог ему всех вас вычислить ......... ну и мне открыл глаза
МАНИПУЛЯТОРЫ
Использовали меня как пешку
И все для чего
Чтобы вывести из равновесия Ч Ундус Баянай Махова, Мазду Умярова, Узу и Флая Ушанова, Удокана Журавлева, Тару, Тарана, Сарму, Скифа Филиппова и это еще не полный список........
Ну в смысле из разведения

Ладно, позвоню, поздравлю Иваныча с днем рождения.
Ему сегодня 69! Больше сорока из которых посвятил Восточно Сибирской лайке.
Своим отношением и знаниями заслужил уважение у Рясного и Войлочникова........ да много у кого,........ у практически всего лаечного сообщества.
Я уж сегодня не буду ему говорить, что в Иркутском типе ВСЛ он ..........

Все..... звоню

Дима,если ты про меня,то я увидел эту статью вот здесь http://www.ohotniki.ru/dog/breeds/laiki/ ,надеясь,что будет дискуссия тиснул туда комментарий,когда СВ перенес статью сюда,перенес и я комментарий...Грех мой,иногда утрирую,чтобы сайт "бурлил" Но немного ещё болею за дело( теперь хотя бы в такой форме),так как посвятил ему солидный кусок своей жизни.
А если серьезно,вот что бы хотелось сказать...

А может и хорошо,что амбиции? Может правильней индивидуальный подход? С учетом того,что "ГОСТ" на "продукцию" один-это стандарт.
А судить можно и нужно по результатам.
А результаты можно оценить на выставках. Экспертов нужно растить из молодых,которые любят это дело вообще и породу в частности,а не только возможность потусоваться и заработать.
Есть ещё один вид отбраковки,помимо выставочной.
Это отбраковка на уровне заводчика. Заводчики,которые знают поголовье не всеядны-лишь бы повязать,а прикидывая "клиентов" думают,что может получиться.
А собраться все-таки надо! На какой-нибудь большой выставке.
У самовара. И постараться услышать друг друга.
Собраться зачем? Да чтобы выработать общее видение...Какой должна быть ВСЛайка.
Ну понятно,общие лаечьи признаки... и особенности присущие только ВСЛ. И не только в плане экса...не забывать и про психотип.
Возможности НКП нужно тоже использовать,ведь стандарт нуждается в корректировке.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Возможно на форуме есть еще Соколов, но я его не знаю .
Конечно тебя, Иваныч, имел ввиду. Надеюсь понял, что я шутил .

Все правильно говоришь
Вот только тяжело договариваться с человеком, который кроме себя никого слушать не хочет и видит вселенский заговор ...... против себя
Из данной темы это тоже видно.
Собираться безусловно надо. Хотя общение мы не прекращаем. Связь поддерживаем перепиской и скайпом, телефоном.
Вот кстати сейчас Иваныча поздравлял, он сказал, что звонил Михайлов...... с поздравлениями. На следующий год 5 лет Струго-Красненскому клубу. Хотят выставку замутить,...... приглашают. Надо бы обмозговать все. Думаю стОит поддержать ....... повод собраться.
Если не изменяет память, стандарт корректировать еще семь с половиной лет нельзя...... по правилам ФЦИ. С НКП не все так просто, но в любом случае это плюс.
Надеюсь благоразумия у нас хватит для развития породы.

Мне плевать, доверяете или нет моим словам. После случая с Наилем, Вы как породник умерли для многих владельцев ВСЛ. Есть какой то счетовод который курирует ВПКОС, ну и пускай курирует. Надо же кому то бумажки перебирать.

Вадим,нельзя так с женщиной.Понятно,что это ваше личное мнение,но выражать его надо корректно.
Да и кураторство по записи в ВПКОС это серьезный,но вряд ли оплачиваемый труд.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Иваныч, это закладывается в детстве родителями.
Теперь советы не помогут. ИМХО

Дмитрий, вы ид..от или просто прикидываетесь?
В моём разведении белее 300 ВСЛ, все без полной родословной! Десятова с ВВ Зайцевым это чётко просекли, да ещё и на последних выставках в Москве, ВСЛ нашего разведения сильно подвинули местных ВСЛ.

Отвечу вашими же словами:
из Самары имеющий полторы собаки, на половину дворнягу, будет указывать мне как вести племенную работу! А результаты господа у вас где? Что бы я с вами стал разговаривать, да ещё и договариваться! Вы для меня, без результатов равны НУЛЮ. Переговоры ведут с равным себе, покажите для начала свой результат в породе, а после будем посмотреть. А пока, НКП в нашей области будет проводить выставки на пять собак.

Сергей Владимирович, чувство юмора это приобретенное или наследственное качество

Я не перд кем на задних лапках прыгать не собираюсь, будь это эксперт 3кат. или Всесоюзной, куратор или простой охотник-лаечник. Если Богатов говорил это, то он говорил.

У человека, который серьёзно занимается подбором своих помошников- лаек, вдруг, не известно как, не могу объяснить почему... появляется 59см в холке кобель. Такого не бывает! Он шёл к этому целенаправленно. Что подтверждает мои слова. То что он только прозрел- это его проблема.
Переросток и излишне тяжёлая собака- набор слов, собака или ловкая, верткая или нет. Тяжёлая собака- вина владельца. Переросток переростку рознь, разный генотип разные переростки.
Одна собака мощная, крупная, ширококостная должна быть неуклюжей, инертной, так думают Богатов и Десятова, а на самом деле в движении легка, стремительна- настоящая ВСЛ. Другая собака посуше, косточка поуже должна быть лёгкой и стремительной, а на самом деле в движении семенит или разваливается, виляет крупом, зато с полным набором предков- идеал Десятовой и Богатова.

Зря вы так... Очень зря... Генетика это весьма не простая а главное не предсказуемая штука...
Копия предка может выскочить и из пятого колена родословной... А у тех собак о которых идёт речь на сколько я понял и четырех коленки нет...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Дык, вроде только приглашал...

Дык, для вас же стараюсь...

Ну, нДравятЬся они мИне... ЧИто поделать?

Головка, сегодня пришла... Аж из самих Эмиратов...
Теперь легковую Тайоту на зимовку а проходимца Патфиндера в работу-на охоту...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Я рад, Сереж, что оно есть у тебя, у Олега, Василича, Иваныча и многих многих......
Очень помогает нам понимать друг друга
Надеюсь, что у Татьяны Викторовны оно тоже есть и она не обиделась на меня за фамильярность ...... это ведь была шутка

Здравствуйте Сергей. Понимаете ли в чём тут дело? Четырёх коленная родословная в наших сегодняшних условиях, в нашей породе не говорит ровным счётом ни очём! Так как очень часто, ну очень часто, собака одна, а документы совсем другие или документы одни, а собак под эти документы предлагают, страшно смотреть. Так что практика показывает, что генетика не такое уж не предсказуемое дело и все подлоги непорядочных заводчиков из Твери, Иркутска, Москвы, Санкт - Петербурга стреляют неуказанными, неизвестными предками в казалось бы полной родословной. Не поймите меня не правильно, но я считаю, что лучше иметь в племенной работе потомство от неизвестных, типичных собак для нашей породы, чьи родители не единожды проверенны полученным потомством от многочисленных вязок в разных сочетаниях. Если мы не уверены в прошлом собаки, так как не имеем полной родословной, то мы можем иметь понимания её будущего и это даёт нам право, по надобности использовать в нужный для нашей работы момент, подводить недостающее, типичное, предварительно оценённое и проверенное поголовье!

Я за честность в племенной работе.

С уважением, Владимир.

Владимир здравствуйте!
Я тоже за честность... Правда не у всех она есть... Как я понимаю, что сейчас работа с ВСЛ ведется - кто во что горазд... Наверно во времена работы гос. питомников был какой то порядок потому что был какой то авторитетный ориентир... Сейчас, старых авторитетных питомников-ориентиров не стало а новых не выросло...
В данной ситуации может сложиться следующая ситуация... Сегодня в гору идут вольерные кусалки-зажигалки и этот процесс уже трудно остановить... Бизнес на собаках делает свое дело... Как только появятся зажигающие ВСЛы то ими перепортят все то что еще осталось путного... И главное, народу уже не важно что они будут отдалено напоминать ВСЛ а скорее какого нибудь бойца или терьера...
Я в шутливой форме об этом уже писал, что если бы стояла задача заработать денег а других возможностей их заработать не было, я бы легко такой эксперимент провернул... И комар бы носа не подточил...
Опасность таких экспериментов для ВСЛ наиболее актуальна потому что стандарт весьма расплывчат...
Да и другие породы лаек весьма привлекательны для собачьих бизнесменов, РЕЛам чуть повезло из за оригинального окраса...
Выходом в такой ситуации думаю является создание кабаньей травильной собаки с улучшенной фуфайкой для сибирей и внедрение в массы понятия о племенных тестах выявляющих именно врожденные способности лаек и узаконивающих их как полноценных племенных собак... Только тогда породные лайки останутся охотничьими а в противном случае будем и дальше собирать по улусам охотничьих шариков...
Но это надо всем не равнодушным общественное сознание просвещать... Но пока это мало кому из активных лаечников надо...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...