ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Владимир, вы вроде тут сами себе противоречите...
Ну и по поводу отдрессировать манеру... Многие лаечники так думают и поэтому гоняются за какими то манерами и категориями... Я вам ответственно скажу что это в корне не правильно... В детстве я занимался притравками норных, а это полностью контролируемый умным притравщиком процесс... Так вот, этот процесс позволяет менять манеру работы собаки как угодно... Так же можно отдрессировать и лайку, было бы желание... Естественно что лайка должна быть вменяемой...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Сергей, а я и не отрицаю, что ем всё, что не прибито! Но пельмени люблю больше всего и если будет выбор, то стану есть только пельмени! Не сомневайтесь. Хотя я отношусь не к собакам, а к Homo sapiens.

За собак во многом говорит кровь, во всяком случае в нашей породе. Да, не оспариваю, при определённом старании можно научить лайку и тапки подавать, но если лайка отдаёт предпочтение в работе по определённому виду и обладает необходимой "манерой работы" по этому виду, то как нам это явление классифицировать?

Предпочтения лайки в работе, это предпочтения её владельца... Нормальная лайка, та которая кота на дерево загонит, корову домашнюю в поле облает и курятник изничтожит, при умном владельце станет и зверовой, и пушной, и птичьей... А манера работы, это величина не постоянная и в течении жизни собаки с приобретением определенного опыта может сильно меняться...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Предпочтения в работе лайки, которые первоначальные, то есть природные, идут отсюда:
"....Передаются потомству по наследству три группы признаков.
1. Нервно- психологические особенности, проявляющиеся в поисковой активности, возбудимости, агрессивности, устойчивости нервной системы при ее сверхнагрузках и т.п.
2. Физиологические особенности:характер обменных процессов, воспроизводство энергетических ресурсов, особенности терморегуляции и т.п.
3. Морфологические особенности: рост, строение скелета, форма головы, шерстный покров, углы сочленения конечностей и т.п.
Все три группы признаков между собой по природе не взаимосвязаны. ... Сохранение комплекса тех или иных характеристик при ведении кровных линий зверовых или соболевых собак осуществляется путем искусственного отбора (селекции) лучших производителей по поведенческим реакциям, физиологии и экстерьеру."
Подробнее: viewtopic.php?f=29&t=1240
Потом они могут быть изменены охотником, потому как у лайки есть интеллект. Но в рамках природных.

Но поведение то, от куда - то берётся? Значит есть ещё "что - то" кроме:

Так как именно это "что - то" пытаются закрепить в результате селекции!


Сергей, а кто говорит про невменяемость?
Вот пример: ВСЛ Цыган, полученный от аборигенных собак, работает всё, но особенное отношение проявляет именно к лосю! Мать его и отец работали всё, но лося они работали с особым предпочтением. Уравновешенная психика, а енота сразу возьмёт или живого в руки принесёт в ЗУБАХ. Но так, что бы он просто стоял и 20 минут брехал на енота? Это же какой не уверенной должна быть собака?!

В том то и дело что так работает именно уверенная в себе собака, просто любящая лаять как нормальные лайки... У меня был кобелёк, с которым я собирал в сезон оч. много енотов, и после таких практик он у меня работал на страховке при притравках молодняка по еноту в 4х гектарном кабаньем вольере... Он мог отыскивать многократно одного и того же енота в вольере и спокойно на него лаять... Было впечатление что они уже понимают друг друга... Один замирал не провоцируя собаку а другой получал удовольствие именно от лая сидя рядом на ж пе а не от жевания... И в тот момент когда я нес за шкирку волочащегося по земле енота, кобель о нем забывал и бежал впереди на свое место... Работа у него была такая, и создавалось впечатление что ничего личного он к еноту не имел... Так же ведут себя и опытные гончие которые гонят лису с такой страстью что создаётся впечатление что если догонят то в лоскуты порвут... А на деле выходит что чисто битую чуть нюхнут и в сторонке отдыхать валятся, как будто и не за ней гонялись...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Сергей, у меня таких "нормальных" собак не было! Всё больше по лосю, так как из всего разнообразия предпочитаю добывать только его. Лось мне нужен, кабан нужен, барсук, куница, а енот мне как охотнику не нужен. И даже если он мне попадает в руки, в качестве добычи, я его вешаю на ветку и иду дальше.

На первом видео, сука Илга и два её 11 месячных щека, всю работу делает сука. Она и в одиночку работает также.
Мы никогда не отмахиваемся от людей и когда нас просят помочь - дать толчок молодой собачке, то мы это делаем. Сергей, поступил в тот раз точно также, помог приятелю. Тем более, что белый ВСЛ это щенок его Илги.
Ну и позвони Сергею,пусть он тебе объяснит,по кому собаки работают,а то "кабана" нашли, смех,да и только.Хоть знать будеш,в другой раз не опрофанишся,охотничек.И уж коль растрезвонил,на весь интернет,что рабочие собаки только у тебя,будь добр,покажи своих волшебников-забайкальцев в деле,но только своих-личных,а не собак дяди Васи из уева-кукуева.Так путаницы будет меньше,да и лучьших ты себе оставлял.
А что касается меня,то я и не доказывал ни кому, что лучьше моих собак нет,и доказывать не собираюсь,нет мне надобности в этом.

Так Цыган, чистый, волшебный, Забайкалец! Выше работу посмотреть можешь. Моих посмотреть хочешь? Приезжай на станцию и смотри, мы их привезём, выставим. А так, по теме ищи, смотри, их там достаточно. Там только твоих промысловых нет!

Привози, посмотрим как твой ВСЛ, без тебя отлает по Барсуку 20 минут! Вводная то, твоя!

Цыган, происходит от Мензы, Журавлёва и Гутая, Журавлёва, чистый Забайкалец и он из Тверской области, а ты из села Кукуева.

Всё правильно Владимир вы говорите... Собаку делают предпочтения хозяина...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Хорошо у вас! А у нас весь лось настёганный. Весь лес в колеях от квадриков, снежиков, швнедорожников. Придурки не столько берут сколько толкают с места на место.[/quote]ш
У нас охотятся достаточно интенсивно.Много от работы собаки зависит,умению уговаривать,или заворачивать на круг.Тогда даже к настеганному подойдеш ,когда у него уже язык на плече,он то уже км 5-6 сделает,а охотник 1-2.

Цыган, происходит от Мензы, Журавлёва и Гутая, Журавлёва, чистый Забайкалец и он из Тверской области, а ты из села Кукуева.[/quote]

Западников не привозить! Слыш ! Не из Кукуева я, а со Свистухи! Ты своих привози,чего за других людей прячешься!

Опять много на себя берешь. Три древних фотографии, где присутствуют именно твои собаки, еще не говорит ничего о тебе и твоих великих помощниках как профессионалах в охоте. Если вспомнить недавние истории, где ты приглашал на смотрины одного из участников этой дискуссии, где планировались совместные охоты в Карелии, а потом прятался, то в кусты, то за семейные правила, то я не собираюсь тебе показывать своих собак. Где гарантия, что им не приделают ноги твои соратники. Где были именно твои собаки на последних монопородных состязаниях, монопородных выставках? Сказки про недоверие к экспертам здесь не прокатят, шило в мешке не утаишь-хорошие собаки найдут своих почитателей.

А пока фото охоты с ВСЛ.

[quote="Алеха 69"
Алексей как по твоему , как добыт зверь? и насколько близко подошел?

ш
У нас охотятся достаточно интенсивно.Много от работы собаки зависит,умению уговаривать,или заворачивать на круг.Тогда даже к настеганному подойдеш ,когда у него уже язык на плече,он то уже км 5-6 сделает,а охотник 1-2.[/quote]
От собаки многое зависит.