Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 04 фев 2026, 10:39



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 881 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 59  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 22:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 22:19
Сообщения: 2357
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Vladimir
Город: Saint-Petersburg
Собаки: ВСЛ
Транспорт: Nissan Navara
Оружие: Нарезной охотничий карабин CZ 550 Medium Lux (9,3 х 62)
ООиР: Всеволожский ООиР
Valenti писал(а):
Так я говорил, что при встрече прилеплю тебе на лоб диск с видео Республиканской выставки 2011г, на которой С.Д. Войлочникова эксперт в ринге ВСЛ.
А пока тренируйся (это по поводу мудака).


Я так понимаю, что ВСЛ доков на Дика просто нет! :mrgreen:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 22:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3536
Племенная основа ЯОЛ создаётся на основе местных отродий не имеющих документов о происхождении. Восточносибирские лайки Якутии таковыми и останутся.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 22:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 22:19
Сообщения: 2357
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Vladimir
Город: Saint-Petersburg
Собаки: ВСЛ
Транспорт: Nissan Navara
Оружие: Нарезной охотничий карабин CZ 550 Medium Lux (9,3 х 62)
ООиР: Всеволожский ООиР
Valenti писал(а):
Ведь те несколько десятков породных производителей с полной родословной никуда не денутся из породы ЛВС.


Цитата:
Валентин это значит Якутские лайки записанные как ЛВС ,к ЯОЛ уже отношения не имеют?Хоть ЯОЛ и создаётся из тех ,которые раньше были ЛВС Якутии.Я правильно понял?В таком случае теряют и те и те.Или же они останутся одновременно и ЯОЛ и ЛВС?


Здравствуйте Максим. Ну а почему тогда ВСЛ не немецкая овчарка или не акита?!! :mrgreen: И вообще, зачем нам породные стандарты?! :lol: :mrgreen:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 22:45 

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3407
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
ВаряГ писал(а):

Валентин это значит Якутские лайки записанные как ЛВС ,к ЯОЛ уже отношения не имеют?Хоть ЯОЛ и создаётся из тех ,которые раньше были ЛВС Якутии.Я правильно понял?В таком случае теряют и те и те.Или же они останутся одновременно и ЯОЛ и ЛВС?


Максим, это означает, что великий россЕйский кинолух с еврейской фамилией был не прав.
Что есть надежда, .... наши лайки хоть частично обретут (вернут) свою идентичность.
Это я так понял ;)
Потеряли в таком случае и те и те..... давно :roll:
Очень надеюсь, что не останутся одновременно.....


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 00:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
daim18 писал(а):

...
Что есть надежда, .... наши лайки хоть частично обретут (вернут) свою идентичность.
Это я так понял ;)
Потеряли в таком случае и те и те..... давно :roll:
Очень надеюсь, что не останутся одновременно.....

У нас часто затевают новые дела :lol: ,не доведя до конца старые :lol: ,не взвесив все ЗА и ПРОТИВ,не убедившись в целесообразности...и что хуже...часто с целью прославиться и самоутвердиться.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 08:44 

Зарегистрирован: 06 янв 2013, 22:21
Сообщения: 460
Имя: Вадим
Город: Егорьевск
Собаки: всл
ООиР: мооир
daim18 писал(а):

Максим, это означает, что великий россЕйский кинолух с еврейской фамилией был не прав.
Что есть надежда, .... наши лайки хоть частично обретут (вернут) свою идентичность.
Это я так понял ;)
Потеряли в таком случае и те и те..... давно :roll:
Очень надеюсь, что не останутся одновременно.....

Не Вам, Дмитрий, об этом рассуждать. Вы тянете в породу того кобелька, что был на фото, а с таким экстерьером собак надо исключать из племенной работы. Вам до Великого Кинолога- Эдмунда Иосифовича Шерешевского как до луны.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 09:01 

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3407
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
ВадимМ писал(а):
Не Вам, Дмитрий, об этом рассуждать. Вы тянете в породу того кобелька, что был на фото, а с таким экстерьером собак надо исключать из племенной работы. Вам до Великого Кинолога- Эдмунда Иосифовича Шерешевского как до луны.


Не Вам, Вадим решать о чем мне рассуждать ;)

Вы очень не внимательны при прочтении сообщений (это касается кобелька) ;)

Вам то до Шерешевского поближе..... раз по фото собак оцениваете :D


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 09:13 

Зарегистрирован: 06 янв 2013, 22:21
Сообщения: 460
Имя: Вадим
Город: Егорьевск
Собаки: всл
ООиР: мооир
valentin49 писал(а):
У нас часто затевают новые дела :lol: ,не доведя до конца старые :lol: ,не взвесив все ЗА и ПРОТИВ,не убедившись в целесообразности...и что хуже...часто с целью прославиться и самоутвердиться.

Золотые слова.
Я хочу обратиться к экспертам- кинологам: Как вы будете судить в ринге собак двух пород ЯОЛ и ВСЛ, если они малоотличимы между собой? Для тех кто не понял, не может получить оценку экстерьера собака с породными признаками РЕЛ, находясь в ринге ЗСЛ, она вне породы, и не может она попасть в ринг РЕЛ у ней документы на ЗСЛ.
А в Якутии можно всё. Раньше Роберт Константинов выписывал одноколенные родословные на ВСЛ. А сейчас будет выписывать на ТОЧНО ТАКИХ же собак одноколенные родословные на ЯОЛ. Потому, что кому то захотелось ПРОСЛАВИТЬСЯ и САМОУТВЕРДИТЬСЯ.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 09:16 

Зарегистрирован: 06 янв 2013, 22:21
Сообщения: 460
Имя: Вадим
Город: Егорьевск
Собаки: всл
ООиР: мооир
daim18 писал(а):

Не Вам, Вадим решать о чем мне рассуждать ;)

Вы очень не внимательны при прочтении сообщений (это касается кобелька) ;)

Вам то до Шерешевского поближе..... раз по фото собак оцениваете :D

Спасибо за комплемент. Только по фотографии я собак не оцениваю. Я их ВИЖУ. А ВЫ- нет, не дано Вам.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 09:33 

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3407
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
ВадимМ писал(а):
Спасибо за комплемент. Только по фотографии я собак не оцениваю. Я их ВИЖУ. А ВЫ- нет, не дано Вам.


Вы по фото сделали вывод, что собаку надо исключать из породы. Это не оценка :?:
Не только я не вижу, не видят эксперты, выставлявшие ему высшие оценки экстерьера в ринге. Правда, не по фото. Но зато Вадим по фото видит.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 11:38 

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3407
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
valentin49 писал(а):
У нас часто затевают новые дела :lol: ,не доведя до конца старые :lol: ,не взвесив все ЗА и ПРОТИВ,не убедившись в целесообразности...и что хуже...часто с целью прославиться и самоутвердиться.


Валентин Иванович, т.е. Вы считаете решение запихнуть многочисленные отродья лаек России в две породы, проведя черту на карте, взвешенным и целесообразным?
А Кружков, Михайлов и Корнейчук вели свою работу много лет ради славы и самоутверждения? Может Клишас пытался самоутвердиться выделяя средства на экспедиции?
То, что Якутская и Эвенкийская охотничьи лайки не попадут больше в породу ВСЛ, это ли не шаг к однотипности?
Это не целесообразно?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 12:42 

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 22:23
Сообщения: 73
Имя: Юрий
Город: г Москва
Собаки: зсл Альфа
ООиР: МООиР ЮВО
daim18 писал(а):

Не Вам, Вадим решать о чем мне рассуждать ;)

Вы очень не внимательны при прочтении сообщений (это касается кобелька) ;)

Вам то до Шерешевского поближе..... раз по фото собак оцениваете :D

А что,фотометрический метод оценки экстерьера уже не рулит???


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 13:05 

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3407
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
volkovym писал(а):
А что,фотометрический метод оценки экстерьера уже не рулит???


Признаюсь, в фотометрическом методе оценки экстерьера не силен.
Любительское фото с не очень удачным ракурсом для него подойдет?

К нашему с Вадимом спору это отношение не имеет, ради интереса.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 13:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
daim18 писал(а):

Валентин Иванович, т.е. Вы считаете решение запихнуть многочисленные отродья лаек России в две породы, проведя черту на карте, взвешенным и целесообразным?
А Кружков, Михайлов и Корнейчук вели свою работу много лет ради славы и самоутверждения? Может Клишас пытался самоутвердиться выделяя средства на экспедиции?
То, что Якутская и Эвенкийская охотничьи лайки не попадут больше в породу ВСЛ, это ли не шаг к однотипности?
Это не целесообразно?

Дмитрий.я многого не знаю в вашей кухне и может сужу поверхностно,но...

Цитата:
...Вы считаете решение запихнуть многочисленные отродья лаек России в две породы, проведя черту на карте, взвешенным и целесообразным?

но...не кажется ли тебе,что в этом смысле "поезд ушел..."
По поводу самоутверждения и перечисленных товарищей...у нас часто бывает...хотели как лучше,а получается как всегда.
Я не знаю,есть стандарт на ЯОЛ и насколько он отличим от стандарта на ВСЛ,но предполагаю,что проблемы при идентификации...будут.
И считаю,что успех может быть достигнут,если породой будут заниматься централизованно...на месте,силами местных кинологов,не "размазывая" поголовье по нашей Необьятной"...при условии,что однотипный "материал" имеется в достаточном количестве.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 15:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Если вести разговор о наших лайках ВСЕХ пород серьезно... То он серьезно ни когда не состоится пока мы не определим главные отличия в использовании лаек разных ростовых вилок... А следовательно и разных психотипов...
Не секрет что пограничные по росту представители даже таких вроде бы устоявшихся пород как ЗСЛ И РЕЛ, разные по своему психотипу а значит и по использованию на охотах...
Да, лайки универсальны... Но, если их использовать не для удовольствий выходного дня а для добычи хлеба насущного то требования к ним значительно возрастают... И тем выше чем разнятся условия их использования на наших не обьятных просторах...
Думаю что ростовой ассортимент лаек европейской части РФ, мало чем отличался от западно или восточно сибирских...
Подтверждение тому я в 80х услышал от председателя Красноярского ООиР П.Е. Шлыкова, когда во время инспекции общества по линии РОРС, я оказался на Краевой выставке... Когда я увидел в ринге ВСЛ назначенных свыше быть самыми большими СРЕДИ ЛАЕК, собак ростом от РЕЛ до крупных ВСЛ, я задал Шлыкову один вопрос - "Дык, они же должны быть самыми большими?" На что мне Петр Ефимович ответил - "Восточная Сибирь простирается от Ледовитого океана и до Монгольской границы, где есть совершенно разные ландшафты и биотопы... И в соответствии с их различием различаются не только лайки но даже люди - аборигены... Все собаки которые представлены на выставке, являются промысловыми известных охотников ВС... Как я их на выставку не пущу? Из за того что кто-то их всех под одну линейку подогнал?" И я с ним полностью согласился... И вообще считаю что лучше всех поголовье местных лаек знают в региональных обществах а не в каких то высокопоставленных экспедициях... В обществах на любого известного заводчика есть информация и хорошая а если есть то и плохая...
Было бы логичным на мой взгляд, если бы изобретатели новых пород основывались и на ростовых различиях лаек ВС в том числе , тогда бы это были действительно разные собаки... А когда идентификация идет по цвету и закрученности хвоста, это на мой взгляд просто не о чем... Просто бизнес ловких ребят на местечковых амбициях за счет местечковых бюджетов...
А пока, нужно оставить собак ВС в покое в рамках стандарта породной группы ВСЛ... Может даже и породой их величать не надо, хватит того что уже по назначали...
Вот такой вот мой взгляд дилетанта на многообразие лаек ВС...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 881 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 59  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB