Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 04 авг 2025, 00:16



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 881 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 59  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 22:19
Сообщения: 2364
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Vladimir
Город: Saint-Petersburg
Собаки: ВСЛ
Транспорт: Nissan Navara
Оружие: Нарезной охотничий карабин CZ 550 Medium Lux (9,3 х 62)
ООиР: Всеволожский ООиР
Valenti писал(а):
Так я говорил, что при встрече прилеплю тебе на лоб диск с видео Республиканской выставки 2011г, на которой С.Д. Войлочникова эксперт в ринге ВСЛ.
А пока тренируйся (это по поводу мудака).


Я так понимаю, что ВСЛ доков на Дика просто нет! :mrgreen:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
Племенная основа ЯОЛ создаётся на основе местных отродий не имеющих документов о происхождении. Восточносибирские лайки Якутии таковыми и останутся.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 22:19
Сообщения: 2364
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Vladimir
Город: Saint-Petersburg
Собаки: ВСЛ
Транспорт: Nissan Navara
Оружие: Нарезной охотничий карабин CZ 550 Medium Lux (9,3 х 62)
ООиР: Всеволожский ООиР
Valenti писал(а):
Ведь те несколько десятков породных производителей с полной родословной никуда не денутся из породы ЛВС.


Цитата:
Валентин это значит Якутские лайки записанные как ЛВС ,к ЯОЛ уже отношения не имеют?Хоть ЯОЛ и создаётся из тех ,которые раньше были ЛВС Якутии.Я правильно понял?В таком случае теряют и те и те.Или же они останутся одновременно и ЯОЛ и ЛВС?


Здравствуйте Максим. Ну а почему тогда ВСЛ не немецкая овчарка или не акита?!! :mrgreen: И вообще, зачем нам породные стандарты?! :lol: :mrgreen:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3415
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
ВаряГ писал(а):

Валентин это значит Якутские лайки записанные как ЛВС ,к ЯОЛ уже отношения не имеют?Хоть ЯОЛ и создаётся из тех ,которые раньше были ЛВС Якутии.Я правильно понял?В таком случае теряют и те и те.Или же они останутся одновременно и ЯОЛ и ЛВС?


Максим, это означает, что великий россЕйский кинолух с еврейской фамилией был не прав.
Что есть надежда, .... наши лайки хоть частично обретут (вернут) свою идентичность.
Это я так понял ;)
Потеряли в таком случае и те и те..... давно :roll:
Очень надеюсь, что не останутся одновременно.....


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 00:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
daim18 писал(а):

...
Что есть надежда, .... наши лайки хоть частично обретут (вернут) свою идентичность.
Это я так понял ;)
Потеряли в таком случае и те и те..... давно :roll:
Очень надеюсь, что не останутся одновременно.....

У нас часто затевают новые дела :lol: ,не доведя до конца старые :lol: ,не взвесив все ЗА и ПРОТИВ,не убедившись в целесообразности...и что хуже...часто с целью прославиться и самоутвердиться.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 08:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2013, 22:21
Сообщения: 460
Имя: Вадим
Город: Егорьевск
Собаки: всл
ООиР: мооир
daim18 писал(а):

Максим, это означает, что великий россЕйский кинолух с еврейской фамилией был не прав.
Что есть надежда, .... наши лайки хоть частично обретут (вернут) свою идентичность.
Это я так понял ;)
Потеряли в таком случае и те и те..... давно :roll:
Очень надеюсь, что не останутся одновременно.....

Не Вам, Дмитрий, об этом рассуждать. Вы тянете в породу того кобелька, что был на фото, а с таким экстерьером собак надо исключать из племенной работы. Вам до Великого Кинолога- Эдмунда Иосифовича Шерешевского как до луны.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 09:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3415
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
ВадимМ писал(а):
Не Вам, Дмитрий, об этом рассуждать. Вы тянете в породу того кобелька, что был на фото, а с таким экстерьером собак надо исключать из племенной работы. Вам до Великого Кинолога- Эдмунда Иосифовича Шерешевского как до луны.


Не Вам, Вадим решать о чем мне рассуждать ;)

Вы очень не внимательны при прочтении сообщений (это касается кобелька) ;)

Вам то до Шерешевского поближе..... раз по фото собак оцениваете :D


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 09:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2013, 22:21
Сообщения: 460
Имя: Вадим
Город: Егорьевск
Собаки: всл
ООиР: мооир
valentin49 писал(а):
У нас часто затевают новые дела :lol: ,не доведя до конца старые :lol: ,не взвесив все ЗА и ПРОТИВ,не убедившись в целесообразности...и что хуже...часто с целью прославиться и самоутвердиться.

Золотые слова.
Я хочу обратиться к экспертам- кинологам: Как вы будете судить в ринге собак двух пород ЯОЛ и ВСЛ, если они малоотличимы между собой? Для тех кто не понял, не может получить оценку экстерьера собака с породными признаками РЕЛ, находясь в ринге ЗСЛ, она вне породы, и не может она попасть в ринг РЕЛ у ней документы на ЗСЛ.
А в Якутии можно всё. Раньше Роберт Константинов выписывал одноколенные родословные на ВСЛ. А сейчас будет выписывать на ТОЧНО ТАКИХ же собак одноколенные родословные на ЯОЛ. Потому, что кому то захотелось ПРОСЛАВИТЬСЯ и САМОУТВЕРДИТЬСЯ.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 09:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2013, 22:21
Сообщения: 460
Имя: Вадим
Город: Егорьевск
Собаки: всл
ООиР: мооир
daim18 писал(а):

Не Вам, Вадим решать о чем мне рассуждать ;)

Вы очень не внимательны при прочтении сообщений (это касается кобелька) ;)

Вам то до Шерешевского поближе..... раз по фото собак оцениваете :D

Спасибо за комплемент. Только по фотографии я собак не оцениваю. Я их ВИЖУ. А ВЫ- нет, не дано Вам.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 09:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3415
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
ВадимМ писал(а):
Спасибо за комплемент. Только по фотографии я собак не оцениваю. Я их ВИЖУ. А ВЫ- нет, не дано Вам.


Вы по фото сделали вывод, что собаку надо исключать из породы. Это не оценка :?:
Не только я не вижу, не видят эксперты, выставлявшие ему высшие оценки экстерьера в ринге. Правда, не по фото. Но зато Вадим по фото видит.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 11:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3415
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
valentin49 писал(а):
У нас часто затевают новые дела :lol: ,не доведя до конца старые :lol: ,не взвесив все ЗА и ПРОТИВ,не убедившись в целесообразности...и что хуже...часто с целью прославиться и самоутвердиться.


Валентин Иванович, т.е. Вы считаете решение запихнуть многочисленные отродья лаек России в две породы, проведя черту на карте, взвешенным и целесообразным?
А Кружков, Михайлов и Корнейчук вели свою работу много лет ради славы и самоутверждения? Может Клишас пытался самоутвердиться выделяя средства на экспедиции?
То, что Якутская и Эвенкийская охотничьи лайки не попадут больше в породу ВСЛ, это ли не шаг к однотипности?
Это не целесообразно?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 22:23
Сообщения: 73
Имя: Юрий
Город: г Москва
Собаки: зсл Альфа
ООиР: МООиР ЮВО
daim18 писал(а):

Не Вам, Вадим решать о чем мне рассуждать ;)

Вы очень не внимательны при прочтении сообщений (это касается кобелька) ;)

Вам то до Шерешевского поближе..... раз по фото собак оцениваете :D

А что,фотометрический метод оценки экстерьера уже не рулит???


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3415
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
volkovym писал(а):
А что,фотометрический метод оценки экстерьера уже не рулит???


Признаюсь, в фотометрическом методе оценки экстерьера не силен.
Любительское фото с не очень удачным ракурсом для него подойдет?

К нашему с Вадимом спору это отношение не имеет, ради интереса.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
daim18 писал(а):

Валентин Иванович, т.е. Вы считаете решение запихнуть многочисленные отродья лаек России в две породы, проведя черту на карте, взвешенным и целесообразным?
А Кружков, Михайлов и Корнейчук вели свою работу много лет ради славы и самоутверждения? Может Клишас пытался самоутвердиться выделяя средства на экспедиции?
То, что Якутская и Эвенкийская охотничьи лайки не попадут больше в породу ВСЛ, это ли не шаг к однотипности?
Это не целесообразно?

Дмитрий.я многого не знаю в вашей кухне и может сужу поверхностно,но...

Цитата:
...Вы считаете решение запихнуть многочисленные отродья лаек России в две породы, проведя черту на карте, взвешенным и целесообразным?

но...не кажется ли тебе,что в этом смысле "поезд ушел..."
По поводу самоутверждения и перечисленных товарищей...у нас часто бывает...хотели как лучше,а получается как всегда.
Я не знаю,есть стандарт на ЯОЛ и насколько он отличим от стандарта на ВСЛ,но предполагаю,что проблемы при идентификации...будут.
И считаю,что успех может быть достигнут,если породой будут заниматься централизованно...на месте,силами местных кинологов,не "размазывая" поголовье по нашей Необьятной"...при условии,что однотипный "материал" имеется в достаточном количестве.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25635
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Если вести разговор о наших лайках ВСЕХ пород серьезно... То он серьезно ни когда не состоится пока мы не определим главные отличия в использовании лаек разных ростовых вилок... А следовательно и разных психотипов...
Не секрет что пограничные по росту представители даже таких вроде бы устоявшихся пород как ЗСЛ И РЕЛ, разные по своему психотипу а значит и по использованию на охотах...
Да, лайки универсальны... Но, если их использовать не для удовольствий выходного дня а для добычи хлеба насущного то требования к ним значительно возрастают... И тем выше чем разнятся условия их использования на наших не обьятных просторах...
Думаю что ростовой ассортимент лаек европейской части РФ, мало чем отличался от западно или восточно сибирских...
Подтверждение тому я в 80х услышал от председателя Красноярского ООиР П.Е. Шлыкова, когда во время инспекции общества по линии РОРС, я оказался на Краевой выставке... Когда я увидел в ринге ВСЛ назначенных свыше быть самыми большими СРЕДИ ЛАЕК, собак ростом от РЕЛ до крупных ВСЛ, я задал Шлыкову один вопрос - "Дык, они же должны быть самыми большими?" На что мне Петр Ефимович ответил - "Восточная Сибирь простирается от Ледовитого океана и до Монгольской границы, где есть совершенно разные ландшафты и биотопы... И в соответствии с их различием различаются не только лайки но даже люди - аборигены... Все собаки которые представлены на выставке, являются промысловыми известных охотников ВС... Как я их на выставку не пущу? Из за того что кто-то их всех под одну линейку подогнал?" И я с ним полностью согласился... И вообще считаю что лучше всех поголовье местных лаек знают в региональных обществах а не в каких то высокопоставленных экспедициях... В обществах на любого известного заводчика есть информация и хорошая а если есть то и плохая...
Было бы логичным на мой взгляд, если бы изобретатели новых пород основывались и на ростовых различиях лаек ВС в том числе , тогда бы это были действительно разные собаки... А когда идентификация идет по цвету и закрученности хвоста, это на мой взгляд просто не о чем... Просто бизнес ловких ребят на местечковых амбициях за счет местечковых бюджетов...
А пока, нужно оставить собак ВС в покое в рамках стандарта породной группы ВСЛ... Может даже и породой их величать не надо, хватит того что уже по назначали...
Вот такой вот мой взгляд дилетанта на многообразие лаек ВС...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 881 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 59  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB