ВОО Росохотрыболовсоюзъ

А я то думал что тут собрались адепты ПОРОДЫ ВСЛ...
Хоть она пока официально и породная группа...
Хотите создам форум пользовательных дворняжек чтобы у породников под ногами не путались?
Шутка конечно, но почему пользовательные обязательно ВСЛ?
Пользовательными могут быть помеси с любыми лайками...
И даже работать они могут лучше породных потому что хозяева у них сайгаки...
Или у вас какие то другие представления о пользовательных и породных?
Понятно что каждому свое - кому породная, дворняга, кому зверовая, пушная или универсальная, но ЛАЙКА...
А лайка по своей природе обязана быть УНИВЕРСАЛОМ, чтобы любого Вашего щенка любой мог настроить на свой лад...
Любой радикальный уход в крайности губит универсальность...
Отбор по соревновалкам ни чего не имеющий общего с истинной зверовой охотой с лайкой плодит холериков не имеющих терпения к кропотливой пушной работе, отбор только по пуху плодит трусов без широкого поиска и пр...
В той теме что я вам предложил нет ни одного чистого пушника, там нормальные универсальные РЕЛ и ВСЛ что не мешает им периодически когда надо хозяину специализироваться...
В ваших темах много фото с мясом и пухом и вроде бы это говорит о рабочести ваших собак, но, по секрету - и мясо может быть загонное и пушнина капканная...
Ни к кому лично а в общем как профессионал говорю что больше всего мяса и пуха добывается без обязательного участия собак...
С собаками потом можно делать селфи...
Если зверовую манеру работы собак мы можем увидеть на площадке то пушную кроме как на видео мы не увидим...
Дипломы в счет не берем, в лесочке на пенечке на троих и не то понапишут...
Хотите чтобы ваших собак использовали в племенной работе покажите их работу...
Или полаять на парковую белку для зверовой собаки не выполнимая задача?
Опять ни к кому лично...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Евгений , да я полностью согласен с Вами . Просто покупая щенка , все таки хочется знать какому зверю отдавали предпочтения его родители . Понимаете, бытует мнение , что если собака работает кабана , то лося она будет работать непременно . Одно знаю точно , не всякая собака работает по медведю , даже по подранку . А в племенную работу я не лезу . Но я стараюсь , лично для себя , все таки собирать информацию о собаках , которые проживают в моем регионе . Так на всякий случай , тьфу-тьфу-тьфу.
А Нива, маловата . Поэтому и будем пахать на крузак.
С уважением ,
Андрей

Собака сама ничего хорошо работать не будет если вы не будете из под нее добывать то что вам нужно...
Сейчас уже основная масса лаек при нормальной психике и должном воспитании легко делают трешки по подсадной тройке...
Бейте и специализируйте на то что вам нужно...
Для современных лаек медведь совсем не страшней кабана...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Сергей, а я так и делаю . Одного потерял , двоих вырастил . Охотимся помаленьку .
С уважением ,
Андрей

Да какие мы адепты в сравнении с Вами - так любители породной группы имеющей свой НКП и изречение Цицирона к нам точно подходит. Нам до Вас адептов ох как далеко.
Какие могут быть другие представления? Вот чтобы никого не обидеть покажу на своих собаках обе ВСЛ с мест исторической родины с обалденными родухами Угадывайте где какая? Обе не предпочтительного окраса

Дык а я на свой счет прнЯл.

_________________
Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли, наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить...

И это правильно...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Не прибедняйтесь, все у вас хорошо если это хорошее хотеть видеть...
И НКП, и породный костяк, и старинные гуру, и достаточно буйное и вместе с тем сплоченное сообщество...

Да, при современном уровне основной массы экспертов не предпочтительный окрас с вашими разномастными может сыграть злую шутку...


Неее, я всегда об общих проблемах говорю и ни о ком лично...
Вроде бы у нас и разные породы а проблемы все равно общие...
У вас из глубинки чуднЫх везут а у нас на площадке чуднЫх в племя отбирают...
Все хотят собачьего чуда не понимая что оно в хозяйских правильных ногах...
Лайки они и есть лайки а габариты и окраски это второе...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Фся беда в том что это хорошее мало кто видит поэтому не прибедняемся а становимся в глухую оборону что порой кажется что и в нашем стане "Зрада" потому и буйствуем. Да уж эта Аксиома не раз проверена на себе и точно работает и не только для основной массы экспертов а даже для всероссийских членов ЦКК РОРСа Вон даже биолог охотовед Велес ошибился (хорошо что он не член). а то был повод позубоскалить Наверное каждый когда подтрунивают над его породой принимает как личное оскорбление и как Киса Воробьянинов становятся в третью позицию в лучшем случае
Во всем виноват собачий бизнес который ставится во главу угла. А "бизнесменам" пох порода племработа и фсе такое главное бабла сорвать как можно больше (как у владельцы декоративных и ездовых собак) а охотники с правильными ногами своему пользовательному поголовью рады - главное чтобы работала соба. Потому и везут из глубинки чуднЫх в разы дороже чем у нас за Уралом в надежде что у них крови сработают а получается таких одна из 100 Потому то чтобы убрать конкурентов и развивается теория что Фрам и Тобол в родухе это табу или еще что нибудь подобное. Согласен с С.В. что лайка есть лайка и на себе проверил что из любой пользовательной и породной без разницы можно сделать рабочую - главное разбудить в собаке охотничий инстинкт а для этого надо ноги до попы стоптать. ИМХО

_________________
Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли, наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить...

Бизнес,как самоцель,виноват не только "собачий" Бизнес должент быть инструментом,приносящим явную пользу не только самому "бизнесмену" но и обществу...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

А для этого бизнес должен регулироваться и контролироваться государством, чего сегодня нет...
Но мы - сообщства собаководов можем эту ситуацию изменить если обьединимся...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Не за горами то время когда любимого пса можно клонировать....?
"Точка зрения

28.11.16 16:52
Собаки из пробирки

[Собаки из пробирки]
© РИА Новости. Руслан Кривобок
Interfax-Russia.ru – Клонированные собаки впервые поступят на службу Российского военно-исторического общества в Якутии.

Корейский фонд биотехнологий Sooam Biotech Research Foundation (SBRF, Сеул) подарит Северо-Восточному федеральному университету имени А.К. Аммосова (СВФУ, Якутия) трех клонированных собак породы бельгийский малинуа. Вуз, в свою очередь, намерен передать животных кинологам регионального отделения Российского военно-исторического общества (РВИО).

"Эти собаки будут первыми клонированными служебными собаками в России. Они были воссозданы из клеток лучшей в Республике Корее ищейки и унаследовали уникальные способности этого животного", - сообщил Interfax-Russia.ru заведующий лабораторией Музея мамонта научно-исследовательского института (НИИ) прикладной экологии Севера СВФУ Семен Григорьев.

При этом, добавил ученый, внешне и по своим повадкам собаки-клоны ничем не отличаются от сородичей, появившихся на свет естественным путем.

"Корейцы утверждают, что клоны ничем не отличаются от обычных собак: они также выглядят, столько же живут, у них такие же физиологические потребности, плюс они успешно размножаются. Раньше думали, что клоны не могут размножаться, но это не так. В общем, по сути, это такие же собаки, просто появившиеся на свет необычным путем", - сказал Григорьев.

Он отметил, что из всех профильных научных организаций в мире клонированием собак на сегодняшний день занимается только упомянутый корейский фонд биотехнологий. К настоящему времени, по его словам, ученым из этой организации удалось воссоздать уже более 800 таких животных.

"Технология клонирования стандартная для всех животных. Так, сначала у одной собаки берется кусочек кожи, из которого в питательной среде выращивается культура клеток. Затем ядро одной из таких клеток помещают в яйцеклетку другой собаки. Перед этим из этой яйцеклетки вынимается собственное ядро. Затем яйцеклетка с ядром от клетки первой собаки начинает делиться, и, в конечном счете, условно говоря, в пробирке получается эмбрион, которого подсаживают в матку суррогатной матери. В итоге рождается 100%-ная копия той собаки, из клетки кожи которой было взято ядро", - пояснил собеседник Interfax-Russia.ru.

Вместе с тем, как отметил Григорьев, клонировать именно собак у корейцев, как, впрочем, и у ученых из других стран, в силу некоторых физиологических особенностей этого вида животных долгое время не получалось.

"Долгое время клонирование собак оставалось безуспешным, это старались сделать и корейцы, и японцы, и американцы, в итоге получилось только у корейцев. Дело в том, что у этих животных очень сложная репродуктивная физиология, и у ученых была проблема с искусственной питательной средой, однако профессор Хванг Ву Сок и его команда из фонда Sooam ее решили", - сообщил ученый.

Благодаря их усилиям в 2005 году на свет появилась первая в мире клонированная собака по кличке Снуппи (Snoopy) породы афганская борзая. В 2008 году клон принял участие в первом известном успешном размножении клонированных собак, в результате которого от двух клонированных самок родились 10 щенков.

"Журнал Time назвал Снуппи самым удивительным изобретением 2005 года. Как тогда отмечалось в статье, при его клонировании команда Хванг Ву Сок, несмотря на многочисленные лабораторные эксперименты с другими млекопитающими, использовала экстраординарный метод", - отметил завлабораторией Музея мамонта НИИ прикладной экологии Севера СВФУ.

После этого, по его словам, сеульские ученые успешно клонировали поисковых собак (было 7 клонов и все они получили имя Топпи). В июле 2009 года животные поступили на работу в южнокорейскую таможню. Затем эта работа продолжилась и с другими категориями служебных собак.

"Многие служебные собаки-клоны сегодня успешно используются как в самой Корее, так и за ее пределами - США, Китае и других странах - при борьбе с терроризмом, поиске взрывчатки и наркотиков, для обеспечения безопасности в аэропортах и местах массового скопления людей", - сказал Семен Григорьев.

Те же функции будут выполнять и три клонированные собаки, которых СВФУ передаст Российскому военно-историческому обществу.

"Это организация не только занимается патриотическим воспитанием молодежи, но также помогает УМВД и другим подобным структурам в их работе по поиску взрывчатки, наркотиков или преступников. Они уже давно работают со служебными собаками, в у них есть свои питомники, в том числе и в Якутске. Служебные собаки, которых мы им планируем передать, прошли базовое обучение в Корее, в дальнейшем уже ими будут заниматься кинологи этой организации. Все три собаки молодые, здоровые, им всем до года", - сказал собеседник Interfax-Russia.ru.

Между тем, по словам Григорьева, на клонировании одних только собак и других млекопитающих фонд биотехнологий останавливаться не собирается. В перспективе южнокорейские ученые надеются также воссоздать древних животных, обитавших когда-то на территории современной Якутии.

"С фондом Sooam мы работаем уже с 2012 года. В прошлом году мы открыли на базе нашего университета совместный центр молекулярной палеонтологии. Корейцы приобрели туда необходимое "клеточное" оборудование. В состав центра вошла лаборатория, криохранилище, а также офисная зона. Скоро к нам как раз приедут два сотрудника этого фонда, они вместе с нами будут месяц работать в этой лаборатории. Для нас очень важно, что теперь Якутия не просто выступает поставщиком научного материала, но и принимает непосредственное участие в таких исследованиях", - отметил представитель СВФУ.

По его словам, одним из ключевых проектов, который сейчас реализуется в стенах данного центра, является поиск жизнеспособных клеток в останках мамонтов, которые в перспективе можно было бы попробовать клонировать. Сделать это южнокорейские специалисты надеются с помощью выделенных материалов азиатского слона.

"Параллельно с этим у нас идет еще несколько проектов по возрождению бизона, пещерного льва, древней собаки. Благодаря находкам, которые были сделаны в Якутии в последние годы, у нас сегодня есть весь необходимый материал для таких исследований", - отметил ученый.

Помимо этого центр, как отмечают в СВФУ, занимается изучением ДНК древних ископаемых животных, а также проводит сравнительные исследования их современных аналогов. Для этих целей, как отметил специалист, ученые используют останки древней ископаемой лошади, ископаемого лося, а также бизона и его детеныша. В результате этой работы, как надеются ученые, им удастся не только обновить фундаментальные знания в области палеонтологии, но и разработать практические методики по изучению и, может быть, даже клонированию таких животных.
Обозреватель Наталья Пономарева"
источник: http://www.interfax-russia.ru/Moscow/view.asp?id=786957

_________________
Жизнь так коротка! Потерпи чуть-чуть!

Корейцы молодцы, знают как решить продовольственную программу...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Корейцы значит Молодцы!!! А Мы, Россияне, получаемся не Молодцы.... ОДНАКО....! Давайте будим МОЛОДЦАМИ!!!

_________________
Жизнь так коротка! Потерпи чуть-чуть!

Дык, уже стараемся потихоньку...
Уже до рецептов дело дошло - viewtopic.php?f=150&t=2290 ...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...