Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 15 июн 2025, 12:52



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1487 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 100  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 09:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25635
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Son писал(а):
Ну и что, что есть Стандарт, а что в Стандарте то..? Вдумчиво его кто нибудь читал...? Читая и перечитывая многократно сей Документ, я не увидел "Породу", люди писавшие его позаботились лишь о том, чтоб работа не заканчивалась ни когда.... Бред какой то... Мне почему то Думается, что будет еще много сказано по этому поводу, и однажды все таки найдутся настоящие Ученые люди, способные придумать, как восстановить историческую справедливость, собаки ведь не куда ни делись, они в нутре этого стандарта, они присутствуют в этой группе собак... В ИПОПСе в начале было 23 классные восточносибирские лайки, Цель – размножение и увеличение поголовья, получение животных с одинаковой наследственностью, которые по типу и продуктивным качествам сходны с родителями ..... 23 собаки это не все собаки Восточной Сибири... Может быть в ИПОПСе и удалось за 20 лет создать "однообразие"... хотя, что такое для Породы 20 лет...? В каких Лайках сохранился результат этой работы...? Процесс был прерван, наработанный племенной материал "прос - рали".... Что теперь....? :?: :?: :?: :roll: :roll: :roll:

Искать идеал породы и по нему делать породу...
А все остальное в породную группу ЛВС...
Да, и стандарт ВСЛ обязательно ужесточить...
Ну и эта, родить Лавераков, Гардонов, Доберманов и т. д. , всех тех кто может создать породу ... ;)
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 09:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3415
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
Рыжий с подласом писал(а):
Дмитрий!!! Своё мнение о племенной работе я сфоримировал давно и не по этим собакам а по тем что видел в своей жизни но не об этом здесь разговор если вы не поняли то рассказывать Вам не собираюсь. На этих двух своих собаках (штоб никому не было обыдно) я показал что такое ВСЛ а что такое ЛВС и хоть обе собаки с исторической родины с одной из них велась племенная работа а вторая просто размножалась на продажу. Вот и все мнение.

Нет-нет!
Евгений Александрович, не надо собираться мне ничего рассказывать.
Я всё прекрасно понял.
Вы ведь только у одного, из приведенных Вами в пример заводчиков, указали фамилию человека, оформлевшего собаку.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 12:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
БИКИН писал(а):


Чем различнее собачки, тем оценка каждого конкретного эксперта зависит от его вкусов, предпочтений, его истории в собаководстве, его знакомых собачатников,...)))
Одна и та же собака может получить совсем разные оценки у разных экспертов.
А если бы такого большого различия не было бы, то и разницы в оценках у разных экспертов пратически не было бы.

Делить не на породы, а подгруппы входящие в породу ( и тогда ВСЛ по праву, по факту будет называться "Породной группой" !)
ВСЛ, в силу своей исключительной огромной территории распространения может в качестве исключения претендовать на такое более сложное устройство породы !

Одна и та же собачка может получать разные оценки у экспертов...но такое допустимо в диапазоне "оч.хорошо-отлично".
Но оценку "хорошо" обязаны проставлять все эксперты,которые руководствуются стандартом.Если собачка имеет хоть один порок,признанный стандартом,то "размножению" такой порок не подлежит.
А по поводу исключительно огромной территории,на которой должно быть :lol: более одной породы лаек...рассуждать поздно...поезд уже ушел.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 17:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2012, 20:52
Сообщения: 240
Имя: Олег
Город: Санкт-Петербург
Собаки: ВСЛ
ООиР: Сшумасшедший
Son писал(а):
Ну и что, что есть Стандарт, а что в Стандарте то..? Вдумчиво его кто нибудь читал...? Читая и перечитывая многократно сей Документ, я не увидел "Породу", люди писавшие его позаботились лишь о том, чтоб работа не заканчивалась ни когда.... Бред какой то... Мне почему то Думается, что будет еще много сказано по этому поводу, и однажды все таки найдутся настоящие Ученые люди, способные придумать, как восстановить историческую справедливость, собаки ведь не куда ни делись, они в нутре этого стандарта, они присутствуют в этой группе собак... В ИПОПСе в начале было 23 классные восточносибирские лайки, Цель – размножение и увеличение поголовья, получение животных с одинаковой наследственностью, которые по типу и продуктивным качествам сходны с родителями ..... 23 собаки это не все собаки Восточной Сибири... Может быть в ИПОПСе и удалось за 20 лет создать "однообразие"... хотя, что такое для Породы 20 лет...? В каких Лайках сохранился результат этой работы...? Процесс был прерван, наработанный племенной материал "прос - рали".... Что теперь....? :?: :?: :?: :roll: :roll: :roll:



Полностью согласен !
И то что эксперты пишут, что "Поезд уже ушёл !", что де 20 лет прошло !
До этого тысячи лет развивались породы ! И то что можно за 20 лет безвозвратно
всё изменить ? НЕВЕРЮ !!!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 00:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25635
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
БИКИН писал(а):


Полностью согласен !
И то что эксперты пишут, что "Поезд уже ушёл !", что де 20 лет прошло !
До этого тысячи лет развивались породы ! И то что можно за 20 лет безвозвратно
всё изменить ? НЕВЕРЮ !!!

Тысячи лет не было пород, были лайкообразные...
В каждом ауле свои...
Поэтому нечего и возрождать...
Породу надо делать на основе эталона...
Есть он у вас?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 01:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2012, 20:52
Сообщения: 240
Имя: Олег
Город: Санкт-Петербург
Собаки: ВСЛ
ООиР: Сшумасшедший
С.В. писал(а):


Тысячи лет не было пород, были лайкообразные...
В каждом ауле свои...
Поэтому нечего и возрождать...
Породу надо делать на основе эталона...
Есть он у вас?
С ув.


Их могут называть на ваших биофакках как угодно.
Тысячи лет были лайкообразные, и тут создали биофаки, и они слепили из них лайку !
Так что ли ?

Конечно у вас есть эталон породы ВСЛ ?
Нет ? А порода то есть !

И речи то о возрождении никого то не было.
Вопрос об разделение на две-три подтипа, или подгруппы,...

И где это вы в Сибири аулы нашли, интересно ? )))


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 08:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08
Сообщения: 677
Откуда: Омск
Имя: Alexandr
Город: Омск
Собаки: Восточносибирская лайка
Транспорт: Honda CRV
Оружие: Иж-56-3, Тигр,
ООиР: ООООиР
Все эти собаки отнесены к "ПОРОДЕ"ЛВС, они имеют полные родословные, племенные классы, в том числе классы "Ч", элита.... У этих собак нет пороков.... Кроме того эти собаки очень хорошие охотники, большинство используются на традиционных охотах .... И что...? На мой взгляд это породная группа, которую необходимо делить на отдельные гр. с которыми необходимо работать с целью создания ПОРОД.. Это ни все собаки Омской группы ВСЛ... Эту группу можно смело делить на ТРИ подгруппы, собаки разные, видно не вооружённым глазом...
Почему но не все собаки вошли в это сообщение... наверное надо их "поджать"...


Вложения:
лвс джуна 2 года.jpg
лвс джуна 2 года.jpg [ 1002.01 КБ | Просмотров: 472 ]
07.JPG
07.JPG [ 451.46 КБ | Просмотров: 474 ]
04.JPG
04.JPG [ 459.12 КБ | Просмотров: 474 ]
лвс аргунь 2015 г ррр.jpg
лвс аргунь 2015 г ррр.jpg [ 35.89 КБ | Просмотров: 474 ]
IMG_20140330_202032.jpg
IMG_20140330_202032.jpg [ 1.2 МБ | Просмотров: 474 ]
01.JPG
01.JPG [ 469.68 КБ | Просмотров: 474 ]
лвс Умка мать лвс Харзы г.Иркутск.jpg
лвс Умка мать лвс Харзы г.Иркутск.jpg [ 35.27 КБ | Просмотров: 474 ]
ВСЛ Наксан.jpg
ВСЛ Наксан.jpg [ 78.47 КБ | Просмотров: 474 ]
ВСЛ Тагар1810-08 -.JPG
ВСЛ Тагар1810-08 -.JPG [ 74.58 КБ | Просмотров: 474 ]
лвс Шархан вл Чижма Омск.JPG
лвс Шархан вл Чижма Омск.JPG [ 28.91 КБ | Просмотров: 474 ]

_________________
Жизнь так коротка! Потерпи чуть-чуть!
Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 08:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08
Сообщения: 677
Откуда: Омск
Имя: Alexandr
Город: Омск
Собаки: Восточносибирская лайка
Транспорт: Honda CRV
Оружие: Иж-56-3, Тигр,
ООиР: ООООиР
На "Больших" моно породных выставках эксперты наверняка видят на сколько они разные... И, что, убит не понравившихся ... И каждый эксперт будет расставлять ринг по своему, первый может оказаться пятым, последний шестым и таким образом будут нам морочить голову до скачивания ВЕКА... "Главное ребята, чтоб собак было побольше...."- слова "одного" эксперта...

_________________
Жизнь так коротка! Потерпи чуть-чуть!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 10:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08
Сообщения: 677
Откуда: Омск
Имя: Alexandr
Город: Омск
Собаки: Восточносибирская лайка
Транспорт: Honda CRV
Оружие: Иж-56-3, Тигр,
ООиР: ООООиР
Son писал(а):
На "Больших" моно породных выставках эксперты наверняка видят на сколько они разные... И, что, убит не понравившихся ... И каждый эксперт будет расставлять ринг по своему, первый может оказаться пятым, последний шестым и таким образом будут нам морочить голову до скончания ВЕКА... "Главное ребята, чтоб собак было побольше...."- слова "одного" эксперта...
последний шестым и таким образом будут нам морочить голову до скончания ВЕКА...
Подробнее: viewtopic.php?f=22&t=3264&start=225

_________________
Жизнь так коротка! Потерпи чуть-чуть!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 10:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25635
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
БИКИН писал(а):

Их могут называть на ваших биофакках как угодно.
Тысячи лет были лайкообразные, и тут создали биофаки, и они слепили из них лайку !
Так что ли ?

Конечно у вас есть эталон породы ВСЛ ?
Нет ? А порода то есть !

И речи то о возрождении никого то не было.
Вопрос об разделение на две-три подтипа, или подгруппы,...

И где это вы в Сибири аулы нашли, интересно ? )))

Да там уже скоро и кишлаки будут...
Азиаты чуть запоздали с освоением сибири...
Пока мы ковырялись в многообразии амеры создали легко узнаваемых хасок и маламутов, скандинавы норвегов, КМС И ПР, мы тоже в 3х породах узнаваемую эдентичность определили и только ВСЛовцы пытаются разнообразие запихнуть в однообразие...
Или создать еще десяток пород не отличимых друг от друга...
Возьмите за основу карамов типа Фрама и будет вам счастье...
Их хоть узнавать будут а остальные пусть останутся пользовательными иногда полируемые карамами...
Для каждого улуса породу все равно не создадите...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 10:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25635
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Son писал(а):
Все эти собаки отнесены к "ПОРОДЕ"ЛВС, они имеют полные родословные, племенные классы, в том числе классы "Ч", элита.... У этих собак нет пороков.... Кроме того эти собаки очень хорошие охотники, большинство используются на традиционных охотах .... И что...? На мой взгляд это породная группа, которую необходимо делить на отдельные гр. с которыми необходимо работать с целью создания ПОРОД.. Это ни все собаки Омской группы ВСЛ... Эту группу можно смело делить на ТРИ подгруппы, собаки разные, видно не вооружённым глазом...
Почему но не все собаки вошли в это сообщение... наверное надо их "поджать"...

Работать и красиво выглядеть могут и меж породные гибриды и лайкоиды неизвестного происхождения...
Но это не значит что под каждую собаку нужно создавать породу...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 10:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08
Сообщения: 677
Откуда: Омск
Имя: Alexandr
Город: Омск
Собаки: Восточносибирская лайка
Транспорт: Honda CRV
Оружие: Иж-56-3, Тигр,
ООиР: ООООиР
С.В. писал(а):
Работать и красиво выглядеть могут и меж породные гибриды и лайкоиды неизвестного происхождения...
Но это не значит что под каждую собаку нужно создавать породу...
С ув.

Большинство ВСЛ можно оценивать как "меж породные гибриды", например Питерских ЛВС+ ИркутскихЛВС=??? "Расщепляются"- в помете 2-3 типа щенков....

_________________
Жизнь так коротка! Потерпи чуть-чуть!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25635
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Son писал(а):
Большинство ВСЛ можно оценивать как "меж породные гибриды", например Питерских ЛВС+ ИркутскихЛВС=??? "Расщепляются"- в помете 2-3 типа щенков....

Это нормально для породной группы...
Теперь при создании породы нужно включить жесткие подбор производителей и отбор потомков...
И лет через 10 будем иметь счастье лицезреть легко узнавамую породу...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08
Сообщения: 677
Откуда: Омск
Имя: Alexandr
Город: Омск
Собаки: Восточносибирская лайка
Транспорт: Honda CRV
Оружие: Иж-56-3, Тигр,
ООиР: ООООиР
С.В. писал(а):
Это нормально для породной группы...
Теперь при создании породы нужно включить жесткие подбор производителей и отбор потомков...
И лет через 10 будем иметь счастье лицезреть легко узнавамую породу...
С ув.

Это то как раз понятно....

_________________
Жизнь так коротка! Потерпи чуть-чуть!


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
С.В. писал(а):
Это нормально для породной группы...
Теперь при создании породы нужно включить жесткие подбор производителей и отбор потомков...
И лет через 10 будем иметь счастье лицезреть легко узнавамую породу...
С ув.

так и я об этом же писал выше...всё просто и понятно...Только резать "по живому" спецы ВСЛовцы не решаются.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1487 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 100  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB