Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 19 июн 2025, 14:18



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7974 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 532  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2012, 20:52
Сообщения: 240
Имя: Олег
Город: Санкт-Петербург
Собаки: ВСЛ
ООиР: Сшумасшедший
Вас, "специалистов", уйх поймёшь. То "мастифообразный", то "легкий эвенкийский" ;)
Вложение:
Вложение Якут.jpg больше недоступно
[/quote]

Специалист, это вы.
А я так,... погулять ... ))))

Я имел ввиду вот эту собаку, думал, что это Якут.

Вложение:
БАЙАНАЙ & ЯКУТ 1.jpg
БАЙАНАЙ & ЯКУТ 1.jpg [ 32.02 КБ | Просмотров: 483 ]



Но суть не в Якуте, а в том, что Разделить породу на два направления, на зверовую и пушную.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
БИКИН писал(а):
Вас, "специалистов", уйх поймёшь. То "мастифообразный", то "легкий эвенкийский" ;)
Вложение:
Якут.jpg

Я имел ввиду вот эту собаку, думал, что это Якут.
[/attachment]
Вложение:
БАЙАНАЙ & ЯКУТ 1.jpg
[*][quote="Valenti"]
[quote]
Думал ты правильно, это Якут.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 12:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2013, 22:21
Сообщения: 460
Имя: Вадим
Город: Егорьевск
Собаки: всл
ООиР: мооир
БИКИН писал(а):
Вообще, то учитывая в ВСЛ большую разнотипность, неплохо было бы разделить
породу на два направления, на зверовую и пушную.

Зверовой лучше бы подошёл тип амурской лайки, мощный костяк, пеший аллюр, грубый тип, чисто зверовая направленность (типа Ундуса-Байаная)
/типа Гренландской собаки/

Пушной лучше бы подошёл лёгкий эвенкийский тип,...(типа Якута)

Вот тут ты, Олег. Не прав. Вернее, не совсем прав. Все так кроме двух моментов: "мощный костяк, пеший аллюр". Эти две позиции не желательны в описании идеальной ВСЛ. Должно быть так, на мой взгляд: умеренно развитый костяк, аллюр- рысь. При этом собака останется крепкого типа конституции, но будет более ловкой и быстрой. Это важнее для охотничей собаки. В Питере мне запомнились два кобеля: Гром Димы Грибова и у Васи Филиппова, я забыл кличку, из под Лютого он. Посмотри на них. На верняка есть ещё.
Лёгкая- пушная, грубаватая- зверовая, всё это типичное заблуждение. Тип не влияет на охотничьи пристрастия, гены за предрасположенность в работе отвечают.

Якут эвенкийского типа? Это откуда такая фантазия? Слухи?
Якут РЕЛочного типа. Он сукам нормального роста лбом в промежность уперается.

Извини что на "ТЫ".


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
markell писал(а):
. Ты бы показал мастер-класс!

Подрастут малёха. Вот только где такова медвежонка найтить.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
ВадимМ писал(а):
[
Якут РЕЛочного типа. Он сукам нормального роста лбом в промежность уперается.

А давеча усирался, что он мастиф ;)
А про рост - это из личных ощущуний?

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 12:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2012, 20:52
Сообщения: 240
Имя: Олег
Город: Санкт-Петербург
Собаки: ВСЛ
ООиР: Сшумасшедший
И тогда, с таким разделением, всё встанет на свои места и обретёт смысл.
То, о чём писал основоположник породы Абрамов К.Г., в своей статье "надо внести ясность(ещёраз о лайке)

"...Свыше десяти лет назад был принят и официально утвержден стандарт так называемой восточносибирской лайки. В основу этого стандарта было положено утверждение о том, что существующие на Дальнем Востоке и в Восточной Сибири отродья лаек: амурское, эвенкийское, эвенское (ламутское) и прочие - слились и образовали эту так называемую восточносибирскую лайку. Мы, охотники и охотоведы, кинологи, живущие на Дальнем Востоке, с недоумением спрашивали себя: как же это мы не заметили процесса слияния всех наших отродий в одно?
Проанализировав все происшедшее, мы убедились, что все наши отродья остались на месте: амурская лайка на Амуре, тунгусская (эвенкийская) на севере Приамурья, ламутская (эвенская) на Камчатке. Ясно, что кто-то всю нашу работу поставил в нелепейшее положение.
Восточносибирской лайки как реально существующей породы нет и не было!
Только профан в лайководстве Дальнего Востока мог бы сделать предложение о том, чтобы слить легкую борзоватую эвенскую лайку с амурской, и т. д. Это значило бы испортить обе породы.
И вот мы, старые охотники и охотоведы Дальнего Востока, стали перед вопросом: как же быть? Ведь восточносибирской лайки нет в реальности, но она признана, значит на бумаге существует. Наши же ценные, каждая в своем роде и на своем месте, лайки существуют реально, но официально они объявлены несуществующими..."


Вложения:
Константин Георгиевич Абрамов.jpg
Константин Георгиевич Абрамов.jpg [ 42.74 КБ | Просмотров: 477 ]
Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 12:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2012, 20:52
Сообщения: 240
Имя: Олег
Город: Санкт-Петербург
Собаки: ВСЛ
ООиР: Сшумасшедший
Я не видел этих ваших собак, предмета вашего спора.
И не знаю кто кому не упирался.

Я хотел донести свою мысль: - "РАЗДЕЛИТЬ ПОРОДУ НА ДВА НАПРАВЛЕНИЯ, ЗВЕРОВУЮ И ПУШНУЮ", как это сделать грамотно, это уже второй вопрос.

Никого из владельцев этих собак не хотел задеть.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
БИКИН писал(а):
Только профан в лайководстве Дальнего Востока мог бы сделать предложение о том, чтобы слить легкую борзоватую эвенскую лайку с амурской, и т. д. Это значило бы испортить обе породы.
И вот мы, старые охотники и охотоведы Дальнего Востока, стали перед вопросом: как же быть? ."

При чём здесь Дальний Восток? Какое к нему имеет отношение восточносибирская лайка?

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2012, 20:52
Сообщения: 240
Имя: Олег
Город: Санкт-Петербург
Собаки: ВСЛ
ООиР: Сшумасшедший
Valenti писал(а):
При чём здесь Дальний Восток? Какое к нему имеет отношение восточносибирская лайка?


Ничего себе !
А разве Якутия, Иркутская область, Бурятия, Магаданская область,...не входят в ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ОКРУГ ??????


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25635
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
ВадимМ писал(а):
Вот тут ты, Олег. Не прав. Вернее, не совсем прав. Все так кроме двух моментов: "мощный костяк, пеший аллюр". Эти две позиции не желательны в описании идеальной ВСЛ. Должно быть так, на мой взгляд: умеренно развитый костяк, аллюр- рысь. При этом собака останется крепкого типа конституции, но будет более ловкой и быстрой. Это важнее для охотничей собаки. В Питере мне запомнились два кобеля: Гром Димы Грибова и у Васи Филиппова, я забыл кличку, из под Лютого он. Посмотри на них. На верняка есть ещё.
Лёгкая- пушная, грубаватая- зверовая, всё это типичное заблуждение. Тип не влияет на охотничьи пристрастия, гены за предрасположенность в работе отвечают.

Якут эвенкийского типа? Это откуда такая фантазия? Слухи?
Якут РЕЛочного типа. Он сукам нормального роста лбом в промежность уперается.

Извини что на "ТЫ".

А почему как зверовая так мощная а как пушная так легкая?
Чтобы кусала сильней?
И от этого зверь встанет или наоборот поддаст?
Особенности работы по зверю и мелочи предполагают как раз наоборот, легкие холерики зверя больше беспокоят, а мощные флегматики более усердны в распутывании многочасовых мелочных набродов...
Хотя и по зверю люди охотятся по разному, кому то - пот, кровь и слезы по соседним районам а кому то - чтобы где аккуратно подняла зверя чтобы он там и остался...
Потому как по захламленной тайге его не только не догнать, но и не вынести...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2012, 20:52
Сообщения: 240
Имя: Олег
Город: Санкт-Петербург
Собаки: ВСЛ
ООиР: Сшумасшедший
С.В. писал(а):
А почему как зверовая так мощная а как пушная так легкая?
Чтобы кусала сильней?
И от этого зверь встанет или наоборот поддаст?
Особенности работы по зверю и мелочи предполагают как раз наоборот, легкие холерики зверя больше беспокоят, а мощные флегматики более усердны в распутывании многочасовых мелочных набродов...
Хотя и по зверю люди охотятся по разному, кому то - пот, кровь и слезы по соседним районам а кому то - чтобы где аккуратно подняла зверя чтобы он там и остался...
Потому как по захламленной тайге его не только не догнать, но и не вынести...
С ув.


Карелок используют только по мелочи.
Амурских лаек использовали только по крупному зверю !

https://www.youtube.com/watch?v=BxIuZJyC0rw


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
БИКИН писал(а):

Ничего себе !
А разве Якутия, Иркутская область, Бурятия, Магаданская область,...не входят в ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ОКРУГ ??????

Олег, я не про административное деление. Я про ВСЛ и ДВ.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25635
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
БИКИН писал(а):
Я не видел этих ваших собак, предмета вашего спора.
И не знаю кто кому не упирался.

Я хотел донести свою мысль: - "РАЗДЕЛИТЬ ПОРОДУ НА ДВА НАПРАВЛЕНИЯ, ЗВЕРОВУЮ И ПУШНУЮ", как это сделать грамотно, это уже второй вопрос.

Никого из владельцев этих собак не хотел задеть.

На мой взгляд, этого делать нельзя...
Задача заводчиков чтобы любой щенок лайки, от карелки до ВСЛ, обязан был показать сносную реакцию по всему живому...
А далее хозяин настроит ее под себя сам...
Кроме того, в течении жизни собаки могут меняться не только приоритеты в охоте у хозяина но и наличие того или иного вида охоты...
И лайка с нормальной головой обязана перестраивать свою работу в зависимости от обстоятельств...
Мало того, в течении сезона соображают кого в данный период собираем а кого нет...
Ну а кому нужна супер смертельная зверовая специализация то это уже утепленный питбуль... ;)
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2012, 20:52
Сообщения: 240
Имя: Олег
Город: Санкт-Петербург
Собаки: ВСЛ
ООиР: Сшумасшедший
Valenti писал(а):
Олег, я не про административное деление. Я про ВСЛ и ДВ.


Ну понятно.

А разве на ДВ нет и не было лаек ?
Якутия, Прибайкалье, Забайкалье, Приамурье, Приморье, север Хабаровского края, Магаданская область,...


ДВФО - да, это административное деление.
ДВ - это территориальное деление.

Ну тогда охотничьи Амурская и Ламутская лайки тоже ведь были слиты в ВСЛ, и их
гены есть в породе ВСЛ !


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
БИКИН писал(а):


Ну тогда охотничьи Амурская и Ламутская лайки тоже ведь были слиты в ВСЛ, и их
гены есть в породе ВСЛ !

Ламутскую (эвенскую) больше к запсибам прилили.
Г-ейц в своей диссертации определил восточную границу распространения восточносибирской лайки - до р.Зея. А дальше там свои лайки.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7974 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 532  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB