ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Хорошо. Жду согласия С.Обревко. Татьяне я запрос уже отправил.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

Валентин, ещё раз здравствуйте.

1. Мне кажется, мы не можем лишать собак породной принадлежности в разделе стандарта -"Общий вид", ведь это общий вид породы.
Отличие между породами лаек заключается в породных деталях, эти детали мы с Вами и должны отметить. Подробное описания этих породных деталей, да перенесём в описание статей собаки.
Но общий породный вид, должен быть полным.
Приведу простой пример: многие эксперты сравнивают ВСЛ чёрно - белого окраса с породой РЕЛ, но это ведь не верно. Да, окрас похож, а сложка у собак этих двух пород разная.

2. Если мы рассматриваем стандарт нашей породы, как регламент для последующей племенной работы с ЗАВОДСКИМ РАЗВЕДЕНИЕМ, то мы должны учитывать потребности и проблемы сложившееся в нашей породе.
В тоже время другие типы конституции исключать из породы нельзя, так как завтра у породы могут возникнуть совершенно другие трудности. Я предлагаю подумать над тем, что бы выделить в стандарте так называемую необходимую потребность породы и придать ей статус - желаемое.
Для того чтобы не исключать из оборота в племенной работе по необходимости собак с другим типом конституции.
Мы же должны учитывать желаемую перспективу развития нашей породы в будущем?

3. Методику, как мне кажется должны давать не эксперты по породам лаек, а специалисты имеющие специальное образование - ветеринары, зоотехники.
Дважды Всероссийские должны определять и качественно оценивать породных собак у себя в рингах. Не будем показывать пальцем, но иногда высокие эксперты не могут объяснить разницы между высокозадостью и низкоперёдостью.

Кстати С.М. Обревко сообщил, что 7 сентября в Иркутске состоится выставка охотничьих собак. Так и хочется посмотреть одним глазом на ВСЛ, но пока Курган далеко до Иркутска.

Десятова Т. и Богатов С. отказались.
Жду решений от других предложенных кандидатур.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

Извините Валентин, когда писАл ответ не прочитал. http://www.ohotniki.ru/dog/breeds/laiki ... -laek.html


В этом можно пожалуй согласиться с автором. В определении оценки ЖЕЛАЕМОГО.


На мой взгляд это применимо. Грамотное, понятное объяснение при оценке.
Валентин, давайте попробуем переложить эти определения на наш стандарт в раздел "Общий вид".
С уважением, Владимир.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Жаль.Почему отказались? Может потому что проявляют активность товарищи недостойные,и "без роду без племени" в этом вопросе.
Если так,то я к примеру суюсь не в своё дело,так просто для того,чтобы поддержать угасающую тему.
А вообще, ВСЛэловцы не должны упускать шанс исправить-сделать СТАНДАРТ.
Любители других пород лаек,такого шанса пока не имеют,а если когда-то будут иметь,то им легче будет идти по проторенной дорожке.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Валентин Иванович, отказ Десятовой Татьяны и Богатова Сергея никак не связан с личностями и личностными отношениями. У них свой взгляд на этот вопрос. Озвучивать считаю не имею право. Захотят - озвучат сами. В любом случае это их выбор, к которому лично я отношусь с уважением.

Сергей Михайлович, не отказывался. Я постараюсь с ним завтра связаться.
Валентин Иванович, эта тема, как мне кажется не только для владельцев ВСЛ, но и для экспертов.
РОРС и РКФ выпускают экспертов по лайкам, они не выпускают экспертов - породников. Породник это выдумка. У эксперта есть квалификация! А в этой теме любой эксперт по лайкам может узнать в нашей породе все нюансы - породные особенности.
Другой момент: не вижу ничего плохого в дальнейшем, публичном обсуждении стандарта. Группа специалистов конечно хорошо, но скрыто. А здесь всё прозрачно. Опять же, мнимый авторитет некоторых куда то пропадает.
А это очень хорошо, есть шанс в итоге получить породу. Это главное.

С уважением, Владимир.

Валентин Иванович, а давайте сделаем и так, и так. Посмотрим в дальнейшем как будущий стандарт будет переводиться на английский язык. Хотя я думаю, что он при переводе потеряет свою достоверность в описании!
Есть идея применить к этой проблеме отдельное решение, которое как мне кажется должно расставить всё по своим местам.

Валентин Иваныч, у меня постоянно Ваши сообщения "вылазят" за пределы экрана. Обращал внимание - только Ваши. В них столько мысли и скрытой энергии, что не умещаются на экране???
Хочу высказаться по форме. В существующем ФЦИшном стандарте вначале идет описание и лишь в конце недостатки, а затем пороки. Вы сейчас после описания части тела выделяете недостатки и пороки (как в "охотничьем" стандарте). Правильно ли это и насколько принципиально?

Буду рад,если подскажешь,как сделать,чтобы мысли не вылезали.
А по форме,думаю в ФЦИ простят небольшую вольность.Гораздо удобнее,когда конкретные недостатки и пороки следуют сразу после описания конкретной стати.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Наверное добрый админ даст более приемлемый совет, т.к. мне на ум ничего, кроме как прижать чем нибудь тупым и тяжелым, не приходит.
Про удобство спору нет. Читаешь ФЦИшный и постоянно "вниз бегаешь". Пока прочитаешь - набегаешься, что сил нет В принципе даже если не простят, возможно ведь снести всё вниз. Как считаете, Валентин Иваныч?

Конечно,можно снести,но лучше "нагнуть" функционеров,обьяснив про удобство.А если упрутся буржуи,то в русском оригинале с которого будет перевод оставить по "нашему",а в переводе можно и "снести".

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Добрый день Валентин Иванович.
Прежде чем приступить к следующему пункту стандарта, давайте подведём итог наших прений.
И так, в результате рассуждений по теме - "Общий вид" породной собаки в рамках стандарта породы, стороны пришли к компромиссу: принять к рассмотрению, в качестве полноценного предложения две редакции стандарта породы ВСЛ, на выбор.

Вариант первый:
ОБЩИЙ ВИД: Восточносибирская лайка-собака среднего роста, слегка растянутая, сильная и мускулистая, с крепким костяком и хорошо развитой плотной мускулатурой, без переразвитой подкожной клетчатки.
Половой диморфизм хорошо выражен.

ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМЕНТ: Уравновешенная,с хорошо развитой активно-оборонительной реакцией и ориентировочной способностью.
Обладает выраженной охотничьей страстью и самостоятельностью,ход в работе рысь временами переходящая в галоп.
Движения свободные.Злоба к человеку не типична.


Вариант второй:
Общий вид:Восточносибирская лайка - собака среднего и выше среднего роста, по породе. Крепкого - сухого, крепкого типа, мускулатура хорошо развита, без переразвитой подкожной клетчатки. Имеет растянутый формат. Голова правильных породных линий с небольшими стоячими ушами правильной формы в небольшом развале по отношению друг к другу. Конечности ровные, мускулистые, параллельные друг к другу с правильно выраженными углами сочленения. Спина крепкая, мускулистая, ровная. Холка у кобелей выражена. Шерстный покров хорошо развит. манера держать Хвост: кольцо на спину, кольцо на бок, серпом.

Тип поведения: Уравновешенный, собака с хорошо развитой ориентировочной способностью, обладает выраженной охотничьей страстью, ход в работе - рысь переходящая в галоп. Движения свободные, лёгкие.
Злоба к человеку не типична.

Валентин Иванович, всё верно? Вы, не против?