Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 31 дек 2025, 16:04



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 593 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 40  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 12:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Vladimir Arahlei писал(а):
Цитата:

Перед обсуждением темы хотел бы объяснится.
Александр, я выношу свои предложения как равноправный участник НКП ВСЛ. Предложения мои относятся по большей части к таким же участникам НКП как и я, держателям ВСЛ в первую очередь. Но к моему сожалению, как только дело доходит до конкретного обсуждения, где необходимы знания в породе, все почему - то, само собой сдуваются! Остаётся один Валентин Викторович Зайцев. :

Владимир, это наверно ваш темперамент всех пугает и только тертому Викторовичу все нипочем...
Вообще конечно активности бы побольше при обсуждении столь насущного вопраса как стандарт... И не только руководителей породы и экспертов породников, но и заводчиков, экспертов-лаечников да и просто простых владельцев лаек... Ведь без открытого обсуждения ничего путного родить все равно не получится а получится очередная филькина грамота по которой породе будет приказано долго жить...
Ну и к руководителям НКП хочу обратиться - раз уж вы взяли на себя этот гуж, надо тянуть его и дальше... Другого пути у вас нет - за вами порода и люди... Путь этот не из самых приятных, на нем наверно больше хлопот чем удовольствия, но на то вы и ЛИДЕРЫ ПОРОДЫ чтобы быть адекватными, и стойко воспринимать все возможные неприятности в вашей деятельности... Если при обсуждении нового стандарта я был не совсем дипломатичен и обидел его авторов, возможно присутствующих здесь, то прошу меня извинить... Уж такой вот я иногда прямолинеен бываю когда за державу обидно... Но породе это никак мешать не должно, караван должен идти своим путем во главе с вами...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 12:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Valenti писал(а):
valentin49 писал(а):
Валентин,получается так,что стандарт можно изменить( в смысле дополнить и подрихтовать) только через НКП ВСЛ.

Тезка, ты о каком стандарте? О 305 ФЦИ или о том, по которому работает РОРС?

Да,получается о том и другом.Тот по которому работает РОРС похоже уже не изменить.

...А что касается "создаем" стандарт,ничего заново создавать не нужно. Стандарт в своё время писали адекватные люди с реальных собак.а не с марсианских...
Просто нужно уточнить некоторые моменты,употребить где нужно традиционную терминологию,акцентировать внимание на тех недостатках и пороках,которые постоянно следует изживать...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 12:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Valenti писал(а):
Да ты чо, Серёж!!!??? У всех, кроме карело-финских есть.

Вот те и че... Специально просмотрел лапы у ЗСЛ и РЕЛ, правда в МЕСТНЫХ стандартах... Это что же у нас МНОГО разных стандартов лаек? :shock:
А ведь откуда то из надежного источника должно быть я их копировал на сайт...
Викторович, ты уж не сочти за труд, проверь пожалуйста чего я там накопировал... Не хорошо как то людей в заблуждение вводить...
С у.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 12:43 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
valentin49 писал(а):
Да,получается о том и другом.Тот по которому работает РОРС похоже уже не изменить.

...А что касается "создаем" стандарт,ничего заново создавать не нужно. Стандарт в своё время писали адекватные люди с реальных собак.а не с марсианских...
Просто нужно уточнить некоторые моменты,употребить где нужно традиционную терминологию,акцентировать внимание на тех недостатках и пороках,которые постоянно следует изживать...

Это если хотите уточнить советские стандарты. Если международные - не выйдет. Тот же тип конституции попросту не поймут - ни у кого такой лажи нет.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 12:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
valentin49 писал(а):

Да,получается о том и другом.Тот по которому работает РОРС похоже уже не изменить

...А что касается "создаем" стандарт,ничего заново создавать не нужно. Стандарт в своё время писали адекватные люди с реальных собак.а не с марсианских...
Просто нужно уточнить некоторые моменты,употребить где нужно традиционную терминологию,акцентировать внимание на тех недостатках и пороках,которые постоянно следует изживать...

Из моего мизерного видения аборигенных ВСЛ в Красноярском крае... Собачки были все разные но одна особенность была у всех - специфическая башка... Может голову и взять за основу породы? Повторюсь, я в ВСЛ дилетант поэтому где то возможно есть другие явные признаки породы, вам видней - думайте...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 12:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3536
valentin49 писал(а):
Стандарт в своё время писали адекватные люди с реальных собак.а не с марсианских...

В породах ЛЗС и ЛРЕ наверняка, а вот в ЛВС вряд ли. Скорее всего на остаточном принципе. (Всё, что восточнее Енисея). Раз ЛРЕ крупнее ЛКФ, а ЛЗС крупнее ЛРЕ, то ЛВС ещё крупнее, ещё длиннее, ещё головастее, ещё .... .
Был Булька. Почему с него не написали, был Дымок, был Лапчик. Реальные собаки, а не с них стандарт написан. Почему?
Вот поэтому хантыйские лайки в Эвенкии восточносибирские, западносибирские в Забайкалье - восточносибирские, а ламутские(эвенские) с Камчатки почему то западносибирские.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 12:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Valenti писал(а):
В породах ЛЗС и ЛРЕ наверняка, а вот в ЛВС вряд ли. Скорее всего на остаточном принципе. (Всё, что восточнее Енисея). Раз ЛРЕ крупнее ЛКФ, а ЛЗС крупнее ЛРЕ, то ЛВС ещё крупнее, ещё длиннее, ещё головастее, ещё .... .
Был Булька. Почему с него не написали, был Дымок, был Лапчик. Реальные собаки, а не с них стандарт написан. Почему?
Вот поэтому хантыйские лайки в Эвенкии восточносибирские, западносибирские в Забайкалье - восточносибирские, а ламутские(эвенские) с Камчатки почему то западносибирские.

Викторович, и чего теперь с этим делать? Дробить на породы? Народ в 4х то породах разобраться не может, фактически различает собак только по росту и окрасу... Во всем виноваты думаю пространства нашей необьятной... И никуда от этого не деться...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 13:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3536
С.В. писал(а):
Викторович, и чего теперь с этим делать? Дробить на породы? Народ в 4х то породах разобраться не может, фактически различает собак только по росту и окрасу... Во всем виноваты думаю пространства нашей необьятной... И никуда от этого не деться...
С ув.

Деться-деться! Уже деваются.Стандарт эвенкийской уже есть(зарег.в РФОС 20 декабря 2012 г). На очереди якутская.
А в 4-х породах не надо никому разбираться. Лучше каждому в своей.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 13:07 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Valenti писал(а):
С.В. писал(а):
Викторович, и чего теперь с этим делать? Дробить на породы? Народ в 4х то породах разобраться не может, фактически различает собак только по росту и окрасу... Во всем виноваты думаю пространства нашей необьятной... И никуда от этого не деться...
С ув.

Деться-деться! Уже деваются.Стандарт эвенкийской уже есть(зарег.в РФОС 20 декабря 2012 г). На очереди якутская.
А в 4-х породах не надо никому разбираться. Лучше каждому в своей.

А не наоборот? Вроде, якутская зарегистрирована. Как ездовая.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 13:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3536
AleksandrB писал(а):
А не наоборот? Вроде, якутская зарегистрирована. Как ездовая.

Якутская лайка зарегистрирована и действительно она ездовая. Я речь веду об якутской охотничьей. Как она будет официально называться, узнаем позже.
Если уж из карело-финской выделили две породы (ФШ и КЛ), то уж из восточносибирских лаек выделить несколько пород - это как два пальца обос...фальт :P

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 13:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Valenti писал(а):
Деться-деться! Уже деваются.Стандарт эвенкийской уже есть(зарег.в РФОС 20 декабря 2012 г). На очереди якутская.
А в 4-х породах не надо никому разбираться. Лучше каждому в своей.

И сильно ли они будут отличаться от ВСЛ? Или это будет видно только под лупой в руках искушенных породников?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 13:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
AleksandrB писал(а):
valentin49 писал(а):
Да,получается о том и другом.Тот по которому работает РОРС похоже уже не изменить.

...А что касается "создаем" стандарт,ничего заново создавать не нужно. Стандарт в своё время писали адекватные люди с реальных собак.а не с марсианских...
Просто нужно уточнить некоторые моменты,употребить где нужно традиционную терминологию,акцентировать внимание на тех недостатках и пороках,которые постоянно следует изживать...

Это если хотите уточнить советские стандарты. Если международные - не выйдет. Тот же тип конституции попросту не поймут - ни у кого такой лажи нет.

Александр,ты знаешь моё отношение к типу конституции http://www.ohotniki.ru/dog/breeds/laiki ... -laek.html Это в стандарте можно обойти.
Считаю,что все стандарты охотничьих лаек должны быть похожи по форме.( Писаться по какому-то типовому проекту).
Я думаю и ФЦИсовский шаблон не диктует,а рационален только по форме?

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 13:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
С.В. писал(а):
valentin49 писал(а):

Да,получается о том и другом.Тот по которому работает РОРС похоже уже не изменить

...А что касается "создаем" стандарт,ничего заново создавать не нужно. Стандарт в своё время писали адекватные люди с реальных собак.а не с марсианских...
Просто нужно уточнить некоторые моменты,употребить где нужно традиционную терминологию,акцентировать внимание на тех недостатках и пороках,которые постоянно следует изживать...

Из моего мизерного видения аборигенных ВСЛ в Красноярском крае... Собачки были все разные но одна особенность была у всех - специфическая башка... Может голову и взять за основу породы? Повторюсь, я в ВСЛ дилетант поэтому где то возможно есть другие явные признаки породы, вам видней - думайте...
С ув.

Правильно,Сергей.Голова всегда первый признак породы.Не надо доводить до того,что лаек разных пород будут отличать только окрасы.Как-то видел ВСЛ западно-сибирского окраса (это нормально),но и с ЗСЛ-головами.
Вот и думаешь,как бы не лохануться при экспертизе,отсудив такую собаку не в "своём" ринге.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 15:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3536
С.В. писал(а):
И сильно ли они будут отличаться от ВСЛ? Или это будет видно только под лупой в руках искушенных породников?
С ув.

Погляди. Увидишь и без лупы.
Вложение:
DSC00044.JPG
DSC00044.JPG [ 3.46 МБ | Просмотров: 786 ]
Вложение:
DSC03551.JPG
DSC03551.JPG [ 353.65 КБ | Просмотров: 785 ]

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 16:02 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Валентин, а кто регистрирует, если не секрет?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 593 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 40  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB