Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 25 фев 2026, 08:56



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 593 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 40  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #136
СообщениеДобавлено: 31 авг 2013, 22:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 22:19
Сообщения: 2357
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Vladimir
Город: Saint-Petersburg
Собаки: ВСЛ
Транспорт: Nissan Navara
Оружие: Нарезной охотничий карабин CZ 550 Medium Lux (9,3 х 62)
ООиР: Всеволожский ООиР
valentin49 писал(а):
Vladimir Arahlei писал(а):
Валентин Викторович,в этой теме понимающих, помимо нас, Валентин 49 и тот никуда не стремится.
...

Владимир,я в этой породе мягко сказать не очень. Но в общем-то породы наших лаек довольно близки,обьединяло (и надеюсь далее будет обьединять) их многое,в том числе и единый подход к оценке на выставках и испытаниях.
Убежден (не раз говорил об этом),что у любого документа должен быть автор,или два (как Ильф и Петров) шутка.
Стандарт для ФЦИ может и должен быть написан по "шаблону" ФЦИ,но обязательно с национальным колоритом (с нашей общепринятой для всех пород лаек терминологией).
А для того чтобы написать стандарт должен быть со стороны руководства НКП сформирован заказ,или конкурс на лучший проект.Из желающих можно будет выбрать двух,трех серьезных кандидатов.Может быть обьявить какое-то материальное или моральное вознаграждение.
Экспертное общество у нас разобщено,его не обьединяет ни РФОС,ни РОРС.Может быть таким обьединителем будет НКП? Многое зависит от руководства,роль личности в истории увы велика.


Валентин, здравствуйте. В нашей породе, как выяснилось, никто "не очень"! Сам удивлён.
Против шаблона FCI ничего не имею против, а с Вами, по поводу использования коренной терминологии, полностью согласен. Честно говоря, представлял себе всё не так, когда просил открыть эту тему.
Я думал, возьмём один абзац стандарта и начнём его всем миром шлифовать, а затем, по очереди, выставлять в отдельную тему по типу объявления, без комментариев. Так потихоньку в рабочей теме обсуждаем, а в другой храним готовый вариант наших совместных договорённостей по стандарту нашей породы.

Моё предложение.
Общий вид: Собака среднего и выше среднего роста, крепкого - сухого типа, мускулатура хорошо развита. Имеет растянутый формат, без подрыва. Голова крепкая, сухая, с небольшими стоячими, крепкими ушами правильной треугольной формы в некотором развале по отношению друг к другу, губы сухие плотно прилегают. Подкожная клетчатка не развита. Конечности ровные, мускулистые, параллельные друг к другу с правильно выраженными углами сочленения. Спина крепкая, мускулистая, ровная без провиса. Высота линии верха у кобелей в холке на 2 см выше высоты в кресце, у сук разница составляет 1 см или ровна. Шерстный покров развит, типичный: на голове и внешней части ушей короткий, плотный. Внутренняя часть уха хорошо опушена. На шее, плечах, груди и первой трети части спины остевой волос длиннее, создаётся впечатление муфты - воротник, подшёрсток хорошо развит.

Тип поведения: Уравновешенный, собака с хорошо развитой ориентировочной способностью, обладает выраженной охотничьей страстью, ход в работе - рысь переходящая в галоп. Движения свободные, лёгкие.
Злоба к человеку не типична.


Валентин, если у Вас или у кого-нибудь есть чего добавить, а может быть отнять, давайте обсудим этот кусочек стандарта и так, заголовок за заголовком, создадим коллективное предложение.

С уважением, Владимир.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #137
СообщениеДобавлено: 01 сен 2013, 00:23 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Vladimir Arahlei писал(а):
Моё предложение.
Общий вид: Собака среднего и выше среднего роста, крепкого - сухого типа, мускулатура хорошо развита. Имеет растянутый формат, без подрыва. Голова крепкая, сухая, с небольшими стоячими, крепкими ушами правильной треугольной формы в некотором развале по отношению друг к другу, губы сухие плотно прилегают. Подкожная клетчатка не развита. Конечности ровные, мускулистые, параллельные друг к другу с правильно выраженными углами сочленения. Спина крепкая, мускулистая, ровная без провиса. Высота линии верха у кобелей в холке на 2 см выше высоты в кресце, у сук разница составляет 1 см или ровна. Шерстный покров развит, типичный: на голове и внешней части ушей короткий, плотный. Внутренняя часть уха хорошо опушена. На шее, плечах, груди и первой трети части спины остевой волос длиннее, создаётся впечатление муфты - воротник, подшёрсток хорошо развит.

Тип поведения: Уравновешенный, собака с хорошо развитой ориентировочной способностью, обладает выраженной охотничьей страстью, ход в работе - рысь переходящая в галоп. Движения свободные, лёгкие.
Злоба к человеку не типична.

Ну, давайте обсудим...
Рост. Выше среднего - убрать. НО в холке до 65 см - средний рост.
Тип - убрать. Это советская придумка ни о чём. Тем более, лайки не могут быть только одного типа.
Зачем к формату подрыв? Подрыв - это переход от груди к животу. Перехода нет?
Всё остальное к общим сведениям не относится, надо выделять в отдельные абзацы.
Что значит крепкая, сухая голова?
Уши. Что значит небольшие? Что значит правильный треугольник? Некоторый развал - это как?
Подкожная клетчатка. Убрать. Это зависит не от породы.
Конечности ровные - это как? Как у стула? Правильные углы - это сколько?
Линия верха - лишние слова.
Типичный шерстный покров - это как? Его как раз в стандарте и описывают.
Волос на голове и ушах имеет разную длину. Что значит короткий?
Воротник - лишнее слово. И про бакенбарды не забудьте.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #138
СообщениеДобавлено: 01 сен 2013, 09:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3536
С таким же успехом можно описАть "гавайскую выдровую собаку".

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #139
СообщениеДобавлено: 01 сен 2013, 10:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 22:19
Сообщения: 2357
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Vladimir
Город: Saint-Petersburg
Собаки: ВСЛ
Транспорт: Nissan Navara
Оружие: Нарезной охотничий карабин CZ 550 Medium Lux (9,3 х 62)
ООиР: Всеволожский ООиР
Александр, Вы пожалуйста напишите свой вариант описания общего вида или отредактируйте мой.
С Валентином 49, решили использовать коренную терминологию, поэтому "крепкий - сухой" убрать не могу.
Александр, мне кажется, что раздел - "ОБЩИЙ ВИД" должен давать общее представление о собаке.

Вот ещё один вариант к обсуждению.
Общий вид:Собака среднего и выше среднего роста, по породе. Крепкого - сухого типа, мускулатура хорошо развита, без переразвитой подкожной клетчатки. Имеет растянутый формат. Голова правильных породных линий с небольшими стоячими ушами правильной формы в небольшом развале по отношению друг к другу. Конечности ровные, мускулистые, параллельные друг к другу с правильно выраженными углами сочленения. Спина крепкая, мускулистая, ровная. Холка у кобелей выражена. Шерстный покров хорошо развит. манера держать Хвост: кольцо на спину, кольцо на бок, серпом.

Тип поведения: Уравновешенный, собака с хорошо развитой ориентировочной способностью, обладает выраженной охотничьей страстью, ход в работе - рысь переходящая в галоп. Движения свободные, лёгкие.
Злоба к человеку не типична.


С уважением, Владимир.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #140
СообщениеДобавлено: 01 сен 2013, 13:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3536
Vladimir Arahlei писал(а):
Александр, Вы пожалуйста напишите свой вариант ....
С Валентином 49, решили....

Да, уж, Александ, Валентин, раз чегой-то решили, то подсобите Владимиру, а то ему так хочется поскорея, да чтоб нос не прищемить :liar:

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #141
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 20:18 

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3407
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
AleksandrB писал(а):
Vladimir Arahlei писал(а):
Конечно, уверен. Ваш вариант был первым,....


Не совсем так, точнее, совсем не так. Мой вариант - это как раз предыдущий,.....


Чё такое? При расстановке сЕти гугл сбой дал? :mrgreen:

Vladimir Arahlei писал(а):
Валентин Викторович,в этой теме понимающих, по мимо нас, Валентин 49 и тот никуда не стремится.
Все остальные ОГРОМНЫЙ НОЛЬ, а ещё Александр интересующийся.


Ну подл........ в смысле похвалил так похвалил. :clap: :clap: :clap: Со стороны очень даже гладко смотрится. Владимир, как же про С.В. забыли? Не ужели даже на интересующегося не тянет? Тоже ОГРОМНЫЙ НОЛЬ??? :oops:

AleksandrB писал(а):
Тему я открывал, как грится, по просьбам... Но дальше просьб дело не пошло


Александр, Вы видели как шло общение в совещательной комнате, сами отмечали активность. Сплошной конструктив. Были споры, были трения, но не более того. Кто из вносивших предложения, высказывавших свое мнение сейчас пишет? НИКТО (кроме Зайцева и меня). Десять страниц "воды" и "изрыганий" от "борца за чистоту породы". Кому захочется в этом "вариться"? НИКОМУ!!!
Я внес предложения, но кроме Вас с Валентином Викторовичем на них никто не отреагировал.

Зачем здесь и сейчас писАть стандарт? Мне не понятно. Ведь правильное решение -поручить это рабочей комиссии. Зачем тянуть одеяло на себя??? Вижу один ответ - для того, чтобы попиариться.
Ведь комиссия, это в первую очередь КОМПРОМИСС. Когда стандарт разработан коллегиально - меньше вопросов по его "правильности".

Ладно, для себя выводы сделал.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #142
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 21:21 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Обсуждать можно в Интернете проект, но никак не создавать его. Что и подтвердилось.
С компромиссом осторожнее. :-)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #143
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 21:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 21:29
Сообщения: 649
Имя: Сергей Степанович
Город: Глазов
Собаки: ЛЗС. Варвара 3737/07
Дик 4706/14
Зима 6124/15
Транспорт: УАЗ 3909
Оружие: ИЖ-27М. ИЖ-27Е
ООиР: Глазовское
можт быть я консенрватор, но коли вам нужна уравновешенная собака - тип конституции закладывайте крепкий, или крепкий-крепкий сухой.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #144
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 22:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3536
Степаныч писал(а):
- тип конституции закладывайте крепкий, или крепкий-крепкий сухой.

Ну, "крепкий"- то понятно, а "крепкий-крепкий сухой" - это как? В два раза крепче, но суше, чем "крепкий"? :think:

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #145
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 22:17 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Тип конституции не может быть в международном стандарте. Потому как 1. Это определение никто не поймёт, 2. Мы сами его плохо понимаем и имеем разные понятия типов.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #146
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 22:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Восточносибирская лайка. Стандарт FCI на русском языке FCI...................

Восточносибирская лайка. ПЕРЕВОД НА АНГЛ.: ..............................................

ПРОИСХОЖДЕНИЕ:Россия.

ДАТА ПУБЛИКАЦИИ РАНЕЕ ДЕЙСТВУЮЩЕГО СТАНДАРТА: ..........................................

ПРИМЕНЕНИЕ: Разносторонняя (универсальная) охотничья собака.
КЛАССИФИКАЦИЯ ФЦИ:
................................................... С испытаниями рабочих качеств.

КРАТКАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА:
...................................................................................................................................................................................................................

ОБЩИЙ ВИД: Восточносибирская лайка,рослая,слегка растянутая, сильная и мускулистая, с крепким костяком и крепкого сложения с развитой мускулатурой,без переразвитой подкожной клетчатки.

ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМЕНТ: Восточносибирская лайка уравновешенная,с хорошо развитой активно-оборонительной реакцией и ориентировочной способностью.
Обладает выраженной охотничьей страстью,ход в работе рысь временами переходящая в галоп.
Движения свободные.Злоба к человеку не типична.

ГОЛОВА: ..........................................................................

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #147
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 22:19 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Вполне достаточно описать сложение и костяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #148
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 22:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Чего-то широко разьехалось...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #149
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 22:22 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Вот, Валентин опередил уже. :-)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #150
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 22:39 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
ОБЩИЙ ВИД: восточносибирская лайка - собака среднего роста, слегка растянутая, сильная и мускулистая, с крепким костяком и хорошо развитой мускулатурой. Половой диморфизм ярко выражен.

ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМЕНТ: уравновешенная, с хорошо развитой активно-оборонительной реакцией и ориентировочной способностью.
Обладает ярко выраженной охотничьей страстью и самостоятельностью, ход в работе рысь, временами переходящая в галоп.
Движения свободные. Злоба к человеку не типична.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 593 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 40  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB