Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 15 июн 2025, 12:42



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 593 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 40  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #136
СообщениеДобавлено: 31 авг 2013, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 22:19
Сообщения: 2364
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Vladimir
Город: Saint-Petersburg
Собаки: ВСЛ
Транспорт: Nissan Navara
Оружие: Нарезной охотничий карабин CZ 550 Medium Lux (9,3 х 62)
ООиР: Всеволожский ООиР
valentin49 писал(а):
Vladimir Arahlei писал(а):
Валентин Викторович,в этой теме понимающих, помимо нас, Валентин 49 и тот никуда не стремится.
...

Владимир,я в этой породе мягко сказать не очень. Но в общем-то породы наших лаек довольно близки,обьединяло (и надеюсь далее будет обьединять) их многое,в том числе и единый подход к оценке на выставках и испытаниях.
Убежден (не раз говорил об этом),что у любого документа должен быть автор,или два (как Ильф и Петров) шутка.
Стандарт для ФЦИ может и должен быть написан по "шаблону" ФЦИ,но обязательно с национальным колоритом (с нашей общепринятой для всех пород лаек терминологией).
А для того чтобы написать стандарт должен быть со стороны руководства НКП сформирован заказ,или конкурс на лучший проект.Из желающих можно будет выбрать двух,трех серьезных кандидатов.Может быть обьявить какое-то материальное или моральное вознаграждение.
Экспертное общество у нас разобщено,его не обьединяет ни РФОС,ни РОРС.Может быть таким обьединителем будет НКП? Многое зависит от руководства,роль личности в истории увы велика.


Валентин, здравствуйте. В нашей породе, как выяснилось, никто "не очень"! Сам удивлён.
Против шаблона FCI ничего не имею против, а с Вами, по поводу использования коренной терминологии, полностью согласен. Честно говоря, представлял себе всё не так, когда просил открыть эту тему.
Я думал, возьмём один абзац стандарта и начнём его всем миром шлифовать, а затем, по очереди, выставлять в отдельную тему по типу объявления, без комментариев. Так потихоньку в рабочей теме обсуждаем, а в другой храним готовый вариант наших совместных договорённостей по стандарту нашей породы.

Моё предложение.
Общий вид: Собака среднего и выше среднего роста, крепкого - сухого типа, мускулатура хорошо развита. Имеет растянутый формат, без подрыва. Голова крепкая, сухая, с небольшими стоячими, крепкими ушами правильной треугольной формы в некотором развале по отношению друг к другу, губы сухие плотно прилегают. Подкожная клетчатка не развита. Конечности ровные, мускулистые, параллельные друг к другу с правильно выраженными углами сочленения. Спина крепкая, мускулистая, ровная без провиса. Высота линии верха у кобелей в холке на 2 см выше высоты в кресце, у сук разница составляет 1 см или ровна. Шерстный покров развит, типичный: на голове и внешней части ушей короткий, плотный. Внутренняя часть уха хорошо опушена. На шее, плечах, груди и первой трети части спины остевой волос длиннее, создаётся впечатление муфты - воротник, подшёрсток хорошо развит.

Тип поведения: Уравновешенный, собака с хорошо развитой ориентировочной способностью, обладает выраженной охотничьей страстью, ход в работе - рысь переходящая в галоп. Движения свободные, лёгкие.
Злоба к человеку не типична.


Валентин, если у Вас или у кого-нибудь есть чего добавить, а может быть отнять, давайте обсудим этот кусочек стандарта и так, заголовок за заголовком, создадим коллективное предложение.

С уважением, Владимир.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #137
СообщениеДобавлено: 01 сен 2013, 00:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11917
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Vladimir Arahlei писал(а):
Моё предложение.
Общий вид: Собака среднего и выше среднего роста, крепкого - сухого типа, мускулатура хорошо развита. Имеет растянутый формат, без подрыва. Голова крепкая, сухая, с небольшими стоячими, крепкими ушами правильной треугольной формы в некотором развале по отношению друг к другу, губы сухие плотно прилегают. Подкожная клетчатка не развита. Конечности ровные, мускулистые, параллельные друг к другу с правильно выраженными углами сочленения. Спина крепкая, мускулистая, ровная без провиса. Высота линии верха у кобелей в холке на 2 см выше высоты в кресце, у сук разница составляет 1 см или ровна. Шерстный покров развит, типичный: на голове и внешней части ушей короткий, плотный. Внутренняя часть уха хорошо опушена. На шее, плечах, груди и первой трети части спины остевой волос длиннее, создаётся впечатление муфты - воротник, подшёрсток хорошо развит.

Тип поведения: Уравновешенный, собака с хорошо развитой ориентировочной способностью, обладает выраженной охотничьей страстью, ход в работе - рысь переходящая в галоп. Движения свободные, лёгкие.
Злоба к человеку не типична.

Ну, давайте обсудим...
Рост. Выше среднего - убрать. НО в холке до 65 см - средний рост.
Тип - убрать. Это советская придумка ни о чём. Тем более, лайки не могут быть только одного типа.
Зачем к формату подрыв? Подрыв - это переход от груди к животу. Перехода нет?
Всё остальное к общим сведениям не относится, надо выделять в отдельные абзацы.
Что значит крепкая, сухая голова?
Уши. Что значит небольшие? Что значит правильный треугольник? Некоторый развал - это как?
Подкожная клетчатка. Убрать. Это зависит не от породы.
Конечности ровные - это как? Как у стула? Правильные углы - это сколько?
Линия верха - лишние слова.
Типичный шерстный покров - это как? Его как раз в стандарте и описывают.
Волос на голове и ушах имеет разную длину. Что значит короткий?
Воротник - лишнее слово. И про бакенбарды не забудьте.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #138
СообщениеДобавлено: 01 сен 2013, 09:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
С таким же успехом можно описАть "гавайскую выдровую собаку".

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #139
СообщениеДобавлено: 01 сен 2013, 10:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 22:19
Сообщения: 2364
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Vladimir
Город: Saint-Petersburg
Собаки: ВСЛ
Транспорт: Nissan Navara
Оружие: Нарезной охотничий карабин CZ 550 Medium Lux (9,3 х 62)
ООиР: Всеволожский ООиР
Александр, Вы пожалуйста напишите свой вариант описания общего вида или отредактируйте мой.
С Валентином 49, решили использовать коренную терминологию, поэтому "крепкий - сухой" убрать не могу.
Александр, мне кажется, что раздел - "ОБЩИЙ ВИД" должен давать общее представление о собаке.

Вот ещё один вариант к обсуждению.
Общий вид:Собака среднего и выше среднего роста, по породе. Крепкого - сухого типа, мускулатура хорошо развита, без переразвитой подкожной клетчатки. Имеет растянутый формат. Голова правильных породных линий с небольшими стоячими ушами правильной формы в небольшом развале по отношению друг к другу. Конечности ровные, мускулистые, параллельные друг к другу с правильно выраженными углами сочленения. Спина крепкая, мускулистая, ровная. Холка у кобелей выражена. Шерстный покров хорошо развит. манера держать Хвост: кольцо на спину, кольцо на бок, серпом.

Тип поведения: Уравновешенный, собака с хорошо развитой ориентировочной способностью, обладает выраженной охотничьей страстью, ход в работе - рысь переходящая в галоп. Движения свободные, лёгкие.
Злоба к человеку не типична.


С уважением, Владимир.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #140
СообщениеДобавлено: 01 сен 2013, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
Vladimir Arahlei писал(а):
Александр, Вы пожалуйста напишите свой вариант ....
С Валентином 49, решили....

Да, уж, Александ, Валентин, раз чегой-то решили, то подсобите Владимиру, а то ему так хочется поскорея, да чтоб нос не прищемить :liar:

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #141
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2013, 19:24
Сообщения: 3415
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Собаки: 1ЗСЛ 2ВСЛ
Транспорт: есть
Оружие: тоже есть
ООиР: сам не знаю
AleksandrB писал(а):
Vladimir Arahlei писал(а):
Конечно, уверен. Ваш вариант был первым,....


Не совсем так, точнее, совсем не так. Мой вариант - это как раз предыдущий,.....


Чё такое? При расстановке сЕти гугл сбой дал? :mrgreen:

Vladimir Arahlei писал(а):
Валентин Викторович,в этой теме понимающих, по мимо нас, Валентин 49 и тот никуда не стремится.
Все остальные ОГРОМНЫЙ НОЛЬ, а ещё Александр интересующийся.


Ну подл........ в смысле похвалил так похвалил. :clap: :clap: :clap: Со стороны очень даже гладко смотрится. Владимир, как же про С.В. забыли? Не ужели даже на интересующегося не тянет? Тоже ОГРОМНЫЙ НОЛЬ??? :oops:

AleksandrB писал(а):
Тему я открывал, как грится, по просьбам... Но дальше просьб дело не пошло


Александр, Вы видели как шло общение в совещательной комнате, сами отмечали активность. Сплошной конструктив. Были споры, были трения, но не более того. Кто из вносивших предложения, высказывавших свое мнение сейчас пишет? НИКТО (кроме Зайцева и меня). Десять страниц "воды" и "изрыганий" от "борца за чистоту породы". Кому захочется в этом "вариться"? НИКОМУ!!!
Я внес предложения, но кроме Вас с Валентином Викторовичем на них никто не отреагировал.

Зачем здесь и сейчас писАть стандарт? Мне не понятно. Ведь правильное решение -поручить это рабочей комиссии. Зачем тянуть одеяло на себя??? Вижу один ответ - для того, чтобы попиариться.
Ведь комиссия, это в первую очередь КОМПРОМИСС. Когда стандарт разработан коллегиально - меньше вопросов по его "правильности".

Ладно, для себя выводы сделал.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #142
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 21:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11917
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Обсуждать можно в Интернете проект, но никак не создавать его. Что и подтвердилось.
С компромиссом осторожнее. :-)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #143
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 21:29
Сообщения: 650
Имя: Сергей Степанович
Город: Глазов
Собаки: ЛЗС. Варвара 3737/07
Дик 4706/14
Зима 6124/15
Транспорт: УАЗ 3909
Оружие: ИЖ-27М. ИЖ-27Е
ООиР: Глазовское
можт быть я консенрватор, но коли вам нужна уравновешенная собака - тип конституции закладывайте крепкий, или крепкий-крепкий сухой.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #144
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 22:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:48
Сообщения: 3537
Степаныч писал(а):
- тип конституции закладывайте крепкий, или крепкий-крепкий сухой.

Ну, "крепкий"- то понятно, а "крепкий-крепкий сухой" - это как? В два раза крепче, но суше, чем "крепкий"? :think:

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #145
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11917
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Тип конституции не может быть в международном стандарте. Потому как 1. Это определение никто не поймёт, 2. Мы сами его плохо понимаем и имеем разные понятия типов.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #146
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Восточносибирская лайка. Стандарт FCI на русском языке FCI...................

Восточносибирская лайка. ПЕРЕВОД НА АНГЛ.: ..............................................

ПРОИСХОЖДЕНИЕ:Россия.

ДАТА ПУБЛИКАЦИИ РАНЕЕ ДЕЙСТВУЮЩЕГО СТАНДАРТА: ..........................................

ПРИМЕНЕНИЕ: Разносторонняя (универсальная) охотничья собака.
КЛАССИФИКАЦИЯ ФЦИ:
................................................... С испытаниями рабочих качеств.

КРАТКАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА:
...................................................................................................................................................................................................................

ОБЩИЙ ВИД: Восточносибирская лайка,рослая,слегка растянутая, сильная и мускулистая, с крепким костяком и крепкого сложения с развитой мускулатурой,без переразвитой подкожной клетчатки.

ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМЕНТ: Восточносибирская лайка уравновешенная,с хорошо развитой активно-оборонительной реакцией и ориентировочной способностью.
Обладает выраженной охотничьей страстью,ход в работе рысь временами переходящая в галоп.
Движения свободные.Злоба к человеку не типична.

ГОЛОВА: ..........................................................................

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #147
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 22:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11917
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Вполне достаточно описать сложение и костяк.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #148
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Чего-то широко разьехалось...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #149
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11917
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Вот, Валентин опередил уже. :-)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Создаём стандарт ВСЛ. #150
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 22:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11917
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
ОБЩИЙ ВИД: восточносибирская лайка - собака среднего роста, слегка растянутая, сильная и мускулистая, с крепким костяком и хорошо развитой мускулатурой. Половой диморфизм ярко выражен.

ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМЕНТ: уравновешенная, с хорошо развитой активно-оборонительной реакцией и ориентировочной способностью.
Обладает ярко выраженной охотничьей страстью и самостоятельностью, ход в работе рысь, временами переходящая в галоп.
Движения свободные. Злоба к человеку не типична.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 593 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 40  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB