Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 28 мар 2024, 18:35



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 233 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 мар 2013, 21:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2013, 13:05
Сообщения: 326
Имя: Татьяна Михайловна
Город: Смоленская обл.
Собаки: РЕЛки и охранные собаки .
Транспорт: КIA
Оружие: Клыки
ООиР: РКФ РФСС
Vit@lya писал(а):
Зашел у меня спор с Панкором,он утверждает что РЕЛку можно считать породой выведенной в СССР,я бы рад что бы так и было но чето мне кажетса что в СССР ее стандартизировали.


Даже на фресках Древней Руси встречаются изображения остроухих собак с закрученными хвостами, удивительно похожих на лаек. Некоторые разновидности имеются в Скандинавии и Канаде.
В 1931 году профессором Н.А. Смирновым была предпринята попытка классификации лаек
В 1939 году на кинологическом совещании были приняты временные стандарты лаек.
Приблизительно в это же время по инициативе уральских любителей охоты с лайками - А.Сафронова и других - были разработаны и приняты правила полевых испытаний. Великая Отечественная война прервала начатые работы, но уже в 1943-1944 годах были созданы государственные питомники промысловых лаек. Нельзя обойти вниманием участие лаек в войне наравне с другими породами служебных собак. Они служили в ездовых упряжках, а также были минерами, санитарами, связистами.
В 1947 году Всероссийским кинологическим совещанием, созванным Главохотой РСФСР, по предложению Всесоюзного научно-исследовательского института охотничьего промысла был принят проект новой классификации, в основу которой положен географический принцип слияния близких отродий.

Проект предусматривал образование четырех заводских пород: карело-финской, русско-европейской, западносибирской и восточносибирской. В 1952 году были утверждены постоянные стандарты первых трех пород, а на четвертую - временный. В том же году приняты и новые правила экспертизы на выставках и выводках, а селекционно-племенную работу стали вести раздельно. Вначале такое решение вызвало много споров и нареканий; доказательства, представленные специалистами, применявшими апробированные методы разведения животных, подтвердили его разумность.
В процессе ведения племенной работы выявились отдельные недочеты, и в 1979-1980 годах была проведена корректировка трех стандартов, а на восточносибирскую породу утвержден постоянный. В это же время доработаны и уточнены все правила полевых испытаний лаек по различным объектам охоты.

Виталь! Вот информация , если тебе это поможет в споре , дерзай ! Удачи ! Изображение


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2013, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012, 13:50
Сообщения: 296
Откуда: Украина
Имя: Виталий
Город: Сумы
Собаки: ЗСЛ,ЛРЕ,ягды,пит
Транспорт: УАЗ-469
Оружие: разное
ООиР: Украинское
ВОЛЧИЦА писал(а):
Vit@lya писал(а):
Зашел у меня спор с Панкором,он утверждает что РЕЛку можно считать породой выведенной в СССР,я бы рад что бы так и было но чето мне кажетса что в СССР ее стандартизировали.


Даже на фресках Древней Руси встречаются изображения остроухих собак с закрученными хвостами, удивительно похожих на лаек. Некоторые разновидности имеются в Скандинавии и Канаде.
В 1931 году профессором Н.А. Смирновым была предпринята попытка классификации лаек
В 1939 году на кинологическом совещании были приняты временные стандарты лаек.
Приблизительно в это же время по инициативе уральских любителей охоты с лайками - А.Сафронова и других - были разработаны и приняты правила полевых испытаний. Великая Отечественная война прервала начатые работы, но уже в 1943-1944 годах были созданы государственные питомники промысловых лаек. Нельзя обойти вниманием участие лаек в войне наравне с другими породами служебных собак. Они служили в ездовых упряжках, а также были минерами, санитарами, связистами.
В 1947 году Всероссийским кинологическим совещанием, созванным Главохотой РСФСР, по предложению Всесоюзного научно-исследовательского института охотничьего промысла был принят проект новой классификации, в основу которой положен географический принцип слияния близких отродий.

Проект предусматривал образование четырех заводских пород: карело-финской, русско-европейской, западносибирской и восточносибирской. В 1952 году были утверждены постоянные стандарты первых трех пород, а на четвертую - временный. В том же году приняты и новые правила экспертизы на выставках и выводках, а селекционно-племенную работу стали вести раздельно. Вначале такое решение вызвало много споров и нареканий; доказательства, представленные специалистами, применявшими апробированные методы разведения животных, подтвердили его разумность.
В процессе ведения племенной работы выявились отдельные недочеты, и в 1979-1980 годах была проведена корректировка трех стандартов, а на восточносибирскую породу утвержден постоянный. В это же время доработаны и уточнены все правила полевых испытаний лаек по различным объектам охоты.

Виталь! Вот информация , если тебе это поможет в споре , дерзай ! Удачи ! Изображение

Татьяна с праздником.Спасибо.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 мар 2013, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
ВОЛЧИЦА писал(а):
Нельзя обойти вниманием участие лаек в войне наравне с другими породами служебных собак.

Во наши предки молодцы, из лаек служебников сотворили... Даже на многовековые "линии" бельчатников, соболятников и пр. не посмотрели... :o
Цитата:
Они служили в ездовых упряжках, а также были минерами, санитарами, связистами.

Интересно, работа лайки минёром, санитаром, связистом, это вольная работа?
А линий таких специальных случаем не вывели? :think:
По породам Панкор наверно всё таки прав... Заводская порода это когда много однотипного поголовья... В различных улусах собаки могли быть однотипны за счёт инбридинга, а вот уже по району могли здорово отличаться... Это как с ВСЛами, не успели коммунисты объявить что ВСЛ это порода и только Иркутский тип, оставили её породной группой, а это значит значительно более широкие рамки стандарта, теперь вот народ и тащит что в эти рамки пролазит... А пролазит туда очень много...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 10:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2012, 19:27
Сообщения: 382
Имя: Сергей
Город: Мичуринск
Собаки: лайки
Транспорт: Имеется
Оружие: На все случаи жизни
ООиР: Тамбовское
Всероссийская прошла, чего затихли? Самое время поразмыслить над тем, что было и что стало с РЕЛ.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 13:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:23
Сообщения: 373
Откуда: Смоленская обл.
Имя: Николай Михайлович
Город: д.Семёново ( Мушковичи)
Собаки: ЧАК , Бойка, Байкал, Батон ,Боня ,Пёстрый , Ульянка и охранные собаки .
Транспорт: Гранд Витара
Оружие: Много и разного
ООиР: Смоленское
Борисыч писал(а):
Всероссийская прошла, чего затихли? Самое время поразмыслить над тем, что было и что стало с РЕЛ.


Борисыч!Выскажу своё мнение.В 1981 купил две релки,щипцы были во всех короткие,квадратной сложки,с явно выраженной скулой ,а что сейчас ,подняли рост,собаки вытянулись,головы стали от Восточников не отличишь.Так что всё перемешалось и выправить практически не возможно,я сторонник старой школы и стараюсь придерживаться этому.Никогда не вязал с кобелём который прошел 1-2-3,всегда смотрю сложку кобеля,потом только....Живой пример ,недавно проездом заезжал эксперт с Беларусии,ЧАКА в живую посмотреть и то сказал,голова то что надо,но подрастянут .Суку хочет повязать. Байкал понравился,но нет РКФ,а ВПКОС наш не пляшет ,требуют копию родословной РКФ. Тему ты правильную поднял.

_________________
Собака есть отражение хозяина, как и хозяин есть отражение собаки, хочешь улучшить
Собаку – улучшай себя, хочешь улучшить себя – заведи хорошую собаку.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Борисыч писал(а):
Всероссийская прошла, чего затихли? Самое время поразмыслить над тем, что было и что стало с РЕЛ.

Серёж, тебе теперь и карты в руки, ты эксперт а мы тут так, жуки интернетные... Если начнешь у себя предпочтение среднему росту и характерным для породы признакам отдавать, начнёшь народу эту истину толковать, то и будет у вас со временем характерный Тамбовский правильный тип... Главную зоотехническую истину забыли современные РЕЛочные рулевые, что ЖЕЛАТЕЛЬНЫМ ДЛЯ ПОРОДЫ являются СРЕДНИЕ параметры стандарта а крайние всего лишь ДОПУСТИМЫЕ...
Вот тебе два РЕЛа, один средний, другой крупный... (Специально мужиков отвернул чтобы ты не узнал никого... ;) )
Вложение:
ВВ РЕЛ.jpg
ВВ РЕЛ.jpg [ 71.02 КБ | Просмотров: 902 ]

Как думаешь, какой для народа наиболее привлекателен и почему? Когда поймешь почему, узнаешь каковы у РЕЛов перспективы... Так что тебе братец, на этом поприще предстоит очень много попахать пока просвет какой то у народа в головах наступит...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 14:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Ну, давайте поговорим... :-)
Где почитать в стандарте, что щипец должен быть "коротким"? Нету, нигде не прочесть. А без указания на это в стандарте все такие утверждения - это просто частное "вИдение" стандарта и не более того.
Теперь, Николай, конкретно по Вашим словам про формат и то, чего Вы придерживаетесь. Честно говоря, логику не совсем понял. Ваш Ярый (ярославец, кстати) был весьма растянут. Активно им вязали. Чак (от него) тоже, с Ваших же слов. Ну так начните с себя - не вяжите. Вяжите СТРОГО квадратными и квадратных.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
А вообще, все такие разговоры - в пользу бедных. Во-первых, нет механизма. Во-вторых, спрос диктует, какой быть лайке.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:23
Сообщения: 373
Откуда: Смоленская обл.
Имя: Николай Михайлович
Город: д.Семёново ( Мушковичи)
Собаки: ЧАК , Бойка, Байкал, Батон ,Боня ,Пёстрый , Ульянка и охранные собаки .
Транспорт: Гранд Витара
Оружие: Много и разного
ООиР: Смоленское
AleksandrB писал(а):
Ну, давайте поговорим... :-)
Где почитать в стандарте, что щипец должен быть "коротким"? Нету, нигде не прочесть. А без указания на это в стандарте все такие утверждения - это просто частное "вИдение" стандарта и не более того.
Теперь, Николай, конкретно по Вашим словам про формат и то, чего Вы придерживаетесь. Честно говоря, логику не совсем понял. Ваш Ярый (ярославец, кстати) был весьма растянут. Активно им вязали. Чак (от него) тоже, с Ваших же слов. Ну так начните с себя - не вяжите. Вяжите СТРОГО квадратными и квадратных.


АЛЕКСАНДР! Я никогда ни с кем не спорю,и высказываю только свою точку зрения.Что касается ЯРОГО скажу следующее.Растянут он не был однозначно,с явно выраженной скулой,колодкой уступал только одному моему собаки АЛТАЮ,на данным этапе мало встречается таких собак.А насчёт взгляда какой должна быть лайка , у тебя один у меня другой, так и у экспертов, а вроде стандарт один .

_________________
Собака есть отражение хозяина, как и хозяин есть отражение собаки, хочешь улучшить
Собаку – улучшай себя, хочешь улучшить себя – заведи хорошую собаку.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Так мы и не спорим - высказываем своё мнение. Аргументируем.
По скуле. Большинство экспертов вообще не понимает, что такое скулы, и где они должны быть.
Кто даст определение скул, покажет визуально, где они, грамотно расскажет, от чего зависит "выраженность" скул?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012, 13:50
Сообщения: 296
Откуда: Украина
Имя: Виталий
Город: Сумы
Собаки: ЗСЛ,ЛРЕ,ягды,пит
Транспорт: УАЗ-469
Оружие: разное
ООиР: Украинское
Преимущество РЕЛки перед ЗСЛ-увертливость и частота отдачи голоса.Чем крупнее собака,тем она менее увертлива и более жадная на голос.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Vit@lya писал(а):
Преимущество РЕЛки перед ЗСЛ-увертливость и частота отдачи голоса.Чем крупнее собака,тем она менее увертлива и более жадная на голос.

По голосу согласен, по крупности - нет. Сначала надо расшифровать крупность. Если это рост, то пара-тройка см в холке никакой роли не играют. Увёртливость - это скорость реакции, зависит большей частью от генетики.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 07:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012, 13:50
Сообщения: 296
Откуда: Украина
Имя: Виталий
Город: Сумы
Собаки: ЗСЛ,ЛРЕ,ягды,пит
Транспорт: УАЗ-469
Оружие: разное
ООиР: Украинское
AleksandrB писал(а):
Vit@lya писал(а):
Преимущество РЕЛки перед ЗСЛ-увертливость и частота отдачи голоса.Чем крупнее собака,тем она менее увертлива и более жадная на голос.

По голосу согласен, по крупности - нет. Сначала надо расшифровать крупность. Если это рост, то пара-тройка см в холке никакой роли не играют. Увёртливость - это скорость реакции, зависит большей частью от генетики.

С одинаковой скоростью реакции у более крупной больше шансов попасть под удар.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 10:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
AleksandrB писал(а):
По голосу согласен, по крупности - нет. Сначала надо расшифровать крупность. Если это рост, то пара-тройка см в холке никакой роли не играют. Увёртливость - это скорость реакции, зависит большей частью от генетики.

Пара тройка, может и не играют а вот крайние значения очень мозг у собак разнят... Ну а увертливость - ловкость это только тренировки этой самой скорости и правильности реакции... Врожденные приоритеты которые не сомненно присутствуют на начальном этапе, по мере тренированности сильно сглаживаются и могут проявляться на очень высоком спорт. уровне, у собак такие уровни врятли кто определит... Как пример - ударные виды единоборств... При целенаправленных тренировках дети прогрессируют на глазах... После длительного перерыва в тренировках очень заметны тормоза в реакции...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012, 13:50
Сообщения: 296
Откуда: Украина
Имя: Виталий
Город: Сумы
Собаки: ЗСЛ,ЛРЕ,ягды,пит
Транспорт: УАЗ-469
Оружие: разное
ООиР: Украинское
С.В. писал(а):
Борисыч писал(а):
Всероссийская прошла, чего затихли? Самое время поразмыслить над тем, что было и что стало с РЕЛ.

Серёж, тебе теперь и карты в руки, ты эксперт а мы тут так, жуки интернетные... Если начнешь у себя предпочтение среднему росту и характерным для породы признакам отдавать, начнёшь народу эту истину толковать, то и будет у вас со временем характерный Тамбовский правильный тип... Главную зоотехническую истину забыли современные РЕЛочные рулевые, что ЖЕЛАТЕЛЬНЫМ ДЛЯ ПОРОДЫ являются СРЕДНИЕ параметры стандарта а крайние всего лишь ДОПУСТИМЫЕ...
Вот тебе два РЕЛа, один средний, другой крупный... (Специально мужиков отвернул чтобы ты не узнал никого... ;) )
Вложение:
ВВ РЕЛ.jpg

Как думаешь, какой для народа наиболее привлекателен и почему? Когда поймешь почему, узнаешь каковы у РЕЛов перспективы... Так что тебе братец, на этом поприще предстоит очень много попахать пока просвет какой то у народа в головах наступит...
С ув.

Мужчина идущий вторым каво- то сильно напоминает.С ув.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 233 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB