Цитата:
AleksandrB
2. По поводу Войлочниковых. Я не склонен возводить их книгу в Библию лайководства
.
Вау… смелое заявление…
Александр… Вы написали что-то лучше?
Или может быть, можете назвать мне хоть что-то хотя бы немного похожее?
Книгу Войлочниковы писали вдвоём. И кинологией занимались вместе. Но и тут тоже надо четко понимать, что муж и жена, хоть и одна сатана, но… кто есть действительный локомотив в этом составе.
Анатолий Тихонович – большой, умный, талантливый человек.
Прошел войну, воевал, и не просто воевал, а был разведчиком и награжден за реальные подвиги перед отечеством орденами Красной Звезды, Отечественной войны, Орденом Славы III степени и медалью “За отвагу”. Автор более 80 работ по кинологии, в т.ч. книг “Лайки и охота с ними” и “Охотничьи лайки”. Работал во Всесоюзном научно-исследовательском институте охотничьего хозяйства и звероводства им. проф. Б.М. Житкова. Был организатором питомника лаек. Жаль рано ушел. Его погубил (не побоюсь этого слова) его именно ПОГУБИЛ развал питомника ВНИИОЗ. Это было его детище и дело всей его жизни. Мы с ним были не знакомы. Я был студентом и видел его только на выставках. Но всегда восхищался им. И он для меня был и до сих пор остается моим кумиром в кинологии.
Написанная им книга не Библия. А большой научный труд и руководство к действию, в котором он четко указал путь куда и в каком направлении нам нужно идти.
Многие эту книгу читали. Поняли её далеко не все. Да и вы я вижу, тоже её не поняли.
Вот поэтому-то и идут сейчас все не туда, куда он нам показывал, а каждый идет куда захочет.
Цитата:
3. Что касается Войлочниковых и стандарта, то судят на выставках, всё же, по стандарту.
По какому?. Кто его написал? Я вас уже в третий раз об этом спрашиваю. Из какого святого источника вы все черпаете вашу уникальную информацию. Если вы имеете ввиду и цитируете стандарт Трофимова, он вне закона. И насколько я знаю он не был принят. Но если его все-таки по-тихому приняли, то нужно бить во все колокола. И требовать, чтобы его отменили!
Не верьте всему что пишут
Не все йогурты бывают одинаково полезны!
Я же вам уже цитировал стандарт из книги Войлочниковых. Других нет и быть не может.
Потому, что этот единственно правильный.
Цитата:
А там один тип конституции. Хотя здесь я полностью согласен с Войлочниковыми: типы конституции у РЕЛ разные, а не один. Только что толку от моего согласия. Или от Вашего. Стандарт есть стандарт. Поэтому, кстати, я за написание нормального стандарта.
А давайте вы его напишите, а мы его все и оценим. Нет сурьёзно. Откройте новую тему, ну типа «моё видение стандарта РЕЛ». Или «стандарт РЕЛ с моими поправками».
Вот это и будет началом обсуждения НОВОГО , общенародного стандарта породы РЕЛ.
Не шутка.
Цитата:
4. По связи роста и типа ВНД.
На это я пойтить не могу!
«А придётся!, - прошипел вампир в ответ девушке, когда та сказала ему, что не хочет быть донором…
Цитата:
Потому как не вижу этой связи.
«Глаза есть, а посмотри нету…» (Дерсу Узала).
Ну не упрямьтесь, Александр… Ну посмотрите внимательнее. Почему вы не хотите верить собственным глазам?
Цитата:
Кстати, по китайцам не буду утверждать, а вот японцы, тоже не отличающиеся высоким ростом (хотя, за последние годы сильно подросли), никакие и не холерики
.
Просто они сдерживают себя. И у них есть свои традиции и хорошее японское воспитание. Их с детства учат подчиняться и сдерживать свои эмоции.
Но… кому от этого хорошо?
На одном из крупных предприятий владелец это понял и сделал комнату эмоциональной разгрузки. Поставил там резиновые копии руководителей своего предприятия и положил палку. Каждый рабочий кого обидел кто-то из его менеджеров мог зайти в эту комнату и от души отфуярить резиновую копию своего обидчика. Снимался стресс и рабочие стали лучше работать. А живых прототипов резиновый копий, которые были наиболее побитыми, периодически меняли на других. Работа пошла ещё лучше! Но это так к слову.
Цитата:
Водолеям следующий год принесёт много денег, а Скорпионы удачно женятся.
Я СКОРПИОН…. Жалко, что я не ВОДОЛЕЙ…
Потому, что жениться и даже удачно, мне уже саффсем не хочется - хватит уже, ну сколько можно!)))
А вот денег, как всегда не хватает…
Цитата:
…Преобладание типов у нации, в принципе, наверно возможно, но рост этому никак не причина. Не надо упрощать…
Типы ВНД не зависят ни от национальности человека… Ни от вида животного …. Ни от породы собак… И не надо упрощать. Учение Павлова никто ещё не отменял.
Хотя не исключаю, что у вас на этот счет есть своя собственная теория….)))
Цитата:
Правда, соглашусь с Вами, что меньший рост здесь – тоже плюс. Адназначно. При прочих равных более мелкая имеет преимущество – фиг поймаешь.
Но и минусов тоже много: она никого не поймает, не удержит просто в силу маленького веса.
Если я вешу 100 кг. И у меня рост 180 см. И я умею быстро и долго бегать… И у меня в руках не букет цветов, а «фотоаппарат» 12 калибра… или «щекотунчик» с лезвием длиною 35см… Я все равно успею «сфотографировать» или «пощекотать» любое найденное моей собакой животное.
Али вы с этим не согласны?
Цитата:
Нужна опять золотая середина.
Человек всю жизнь ищет эту золотую середину. И в Женщинах… И в Собаках – мы повсюду ищем эту ЗОЛОТУЮ СЕРЕДИНУ.…
Мы встречаемся с женщинами… и ищем её - золотую середину… И вроде бы даже и находим её… и женимся… Но… потом опять ищем других, в которых есть то, чего нет в нашей золотой середине.
Мы хотим, чтобы все было универсальным. И чтобы везде была эта золотая середина. Но потом понимаем, что это бессмысленно.
Можно конечно и микроскопом забивать гвозди, но молотком это делать гораздо удобнее..
Можно и шилом бриться, но бритвой намного приятнее.
Я так думаю.
Универсальность – это конечно же хорошо….Но вот узкая специализация – намного лучше!))).
В хозяйстве конечно же нужен разводной газовый ключ. Но вот набор ключей и головок – намного лучше!))))
Лайка – это не борзая, задача которой догнать и задавить…
Её задача найти и позвать. А вот я приду на её голос, и посмотрю, стоит ли мне убивать найденное ей животное, или пусть пока живет.
Я так думаю.
Цитата:
Вывод: идеальная собака – сантиметров 60 в холке, имеющая суперловких предков, сама тоже ловкая на генетическом уровне, сухая и тренированная.
Спасибо. Вы мне объяснили почему ветер дует - потому, что деревья качаются!)))
Логика ваших рассуждений напомнила мне один сюжет из сказки про Буратино.
Когда жуликоватый кот Базилио путем таких же как у вас логических рассуждений обманул доверчивого Буратину, когда они делили деньги. Помните? Тогда напомню. Логика доказательств кота Базилио была примерно такой же как и у вас сейчас:
Кот – Баратине:
- Пять на два не делится?
Буратина:
- Не делится…
Кот:
- Правильно, не делится. Пять делится только на пять. Правильно?
Буратина:
- Правильно…
Кот:
- Вывод: а раз правильно вот тебе один золотой!)))
Цитата:
По соотношению черепа-морды никогда не соглашусь, что русское слово «несколько» имеет численное выражение в 50%. Несколько=немного. Это как если Вы на рынке попросите немного (несколько) скинуть в цене. А потом долго будете спорить с продавцом, что «несколько» - это никак не меньше 50%.
Александр… Ну что за базарно-рыночные доказательства?...
На рынке я не работаю. И никогда не работал. Базаров не люблю. По рынкам не хожу. На руках носят (Шутка). Чурок и продавцов люблю, но все-таки немного недолюбливаю. И с продавцами никогда не торгуюсь. Не умею.
Это на восточных рынках принято торговаться: там, если ты не торгуешься – значит не уважаешь продавца. Поэтому я с ними, никогда и не торгуюсь. Так прямо сразу им в глаза и говорю: «Торговаться не буду. Я не узбек. И не еврей. Я - русский. Поэтому, басурман, называй свою цену сразу. Понравится цена – куплю. Не понравится – селяви, дарагой… Тебе не повезло…»
И для убедительности внимательно так, не мигая смотрю в прищуренные басурманские глазки… при этом звонко прокручивая в кармане барабан любимого нагана… И, как правило, продавцы почему-то всегда сами идут мне на уступки. И называют цену минимум с 50%-й скидкой.
Вы просто с продавцами разговаривать не умеете. Я так думаю.
Шутка.
Цитата:
По поводу головы в стандарте вообще чушь написана (об этом и говорит Трофимов).
Шило мешке не утаишь… И все тайное становится когда-то явным…
«Ворона каркнула во все воронье горло»….
Теперь мне понятно откуда ветер дует…. И почему деревья качаются…
Это окаянный Трофимов пургу на вас нагоняет!))))
Вон вы под чью дудочку пляшете!))))
А Войлочниковы для вас значит уже и не авторитет…
Ну дык ить ано и панятна - Трофимов то ещё царствует…
А Войлочниковы… - Светлана Дмитриевна уже никуда не вмешивается…, а Анатолий Тихонович.… «Иных уж нет, а те далече…»
Да… чудны дела твои господи…
Но время все расставит на свои места.
Цитата:
Какой нафик равносторонний треугольник! Голова - это не баки, которые прописаны в шерстном покрове. А что делать собаке в период линьки? Когда баков нету? Сразу в дворняжки переходить? Мухи - отдельно, котлеты - отдельно! Голова - это череп с тканями. И никак не баки. Где разум, где логика?
Цитата:
7. Голова и её замеры.
Как Вы измеряете – согласен. Линия пройдёт чуть не доходя до ушей. Как раз там, в самом широком месте головы, где меряют скулы. И где баки обычно самые отросшие.
Правда, смутные сомнения терзают меня: а не обрезали Вы баки кобелю? Чтой-то уж очень они кругло-прямые и правильной формы.
Александр, опять у вас «глаза есть, а посмотри нету»)))
Смотрите внимательно: точки выбраны с поправкой на шерсть.
Чтобы не было сомнений и нареканий выкладываю фото без купюр и ретуши.
«У волшебника Сулеймана всё по-честному, без обмана!»
Слов к делу не пришьёшь. Поэтому пришью картинки.
Вложение:
пропорции Шорох 2.JPG [ 767.89 КБ | Просмотров: 467 ]
Вложение:
Шорох треугольник.JPG [ 376.37 КБ | Просмотров: 467 ]
А это вот та фотография, которая у вас вызвала сомнение. Сравните
Вложение:
Шорох пропорции.JPG [ 86.88 КБ | Просмотров: 467 ]
Цитата:
По поводу моей позиции. Всё наоборот, я как раз за «медвежат».
Ну да… я так и понял, читая ваши посты! гы-гы.. Особенно вот это, цитирую: «По поводу головы в стандарте вообще чушь написана (об этом и говорит Трофимов)».
Да Шурик… Засланный по ходу вы казачок… Лазутчик!))))
(к/ф «Неуловимые мстители»)
Шутка.
Цитата:
Их и так, думаю, не больше 5 %. Хотел сказать «осталось», но передумал. Вряд ли их и было когда-то больше.
Согласен.
Умных, Красивых, и Талантливых всегда было не больше 5% . Вряд ли их и было когда-то больше.
И пусть Крысы рожают по тысяче крысёнышей в год.
А Львица рожает только одного. Не беда! Зато она рожает ЛЬВА!
Цитата:
Делать-то что будем? Перепишем стандарт под 5% поголовья, остальных исключим? Или есть другие варианты?
А что делать-то? Все уже и так сделано… если Трофимов свой стандарт уже утвердил…
Справедливости ради хочу сказать, что давным-давно, ещё в 2004 году, когда мы с Трофимовым ещё дружно общались, он сообщил мне, что хочет внести свои поправки и изменения в существующий стандарт РЕЛ (насчет голов, роста, индекса и прочее). И я отнесся к этому крайне отрицательно. И высказал ему все, что я думаю по этому поводу. А именно: я сказал Трофимову, что если собаки его разведения не вписываются в существующий стандарт РЕЛ, то не нужно разваливать породу РЕЛ, и вносить свои корректировки в существующий стандарт. А нужно ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ СВОЮ СОБСТВЕННУЮ ПОРОДУ С НАЗВАНИЕМ ЯРОСЛАВСКАЯ ЛАЙКА, со своим собственным стандартом. И будет ему тогда и почет, и слава, и уважение, от благодарных потомков. А если он это сделает, то это будет его роковая ошибка. Вот именно так и такими словами я ему тогда все высказал.
Но он отказался. Общаться мы перестали. И он пошел своим, проверенным путем. И стал делать то же самое, что он и делал раньше, а именно: по-тихому развалить породу РЕЛ, и на старом фундаменте русского храма строить барак казарменного типа по своему собственному проекту..
Поэтому, пока у власти Трофимов и зомбированные им собашники, какие-либо совместные с ним варианты отсутствуют!
Я думаю что для независимой оценки всего происходящего в породе РЕЛ, необходимо пригласить
ГРАМОТНОГО, ОПЫТНОГО, КИНОЛОГА со стороны.
Я уж и не знаю, где и какими крупными буквами про это писать, чтобы меня наконец-то услышали.
НУЖЕН ЧЕЛОВЕК СО СТОРОНЫ! НЕЗАИНТЕРЕСОННЫЙ! И НЕЗАВИСИМЫЙ!
НЕЗАВИСИМЫЙ НИ МОРАЛЬНО, НИ ФИЗИЧЕСКИ, НИ ФИНАНСОВО, Т.Е. ЧЕЛОВЕК СВОБОДНЫЙ, И СВОБОДНЫЙ КАК МУХА В ПОЛЁТЕ.Поверьте мне и моей волко-собачьей интуиции: это единственно верное и правильное решение.
Я же не зря приводил уже выше пример с созданием государства Российского.
А то мы так и будем лбами друг с другом биться и стандарты переписывать.
Вариант №1 Пригласить грамотного спеца из-за границы, занимавшегося охотничьими породами собак, например из скандинавских стран (Финляндия, Норвегия) где есть породы охотничьих лаек (КМС, ФШ, элкхудны, и т.д.).
Вариант №2 Пригласить грамотного спеца из РКФ, никогда не занимавшегося охотничьими породами собак, но занимавшегося разведением рабочих пород собак, «овчариста» например, там есть прекрасные спецы, особенно мастера КЁРУНГА, и пусть он посмотрит незамыленным глазам на недостатки наших достижений.
Но!!! Ни в коем случае не приглашать никого из наших экспертов-лаечников – они нам ничего путёвого и самое главное УМНОГО не скажут. Потому как все охотничье-собачачие эксперты люди подневольные! И друг от друга зависимые. Будет та же бодяга, что и теперь, и каждый кулик будет тянуть нас в свое болото.
Если мы этого не сделаем, то будет то же самое, что уже было с породами Амстаф и Питбуль; Немецкая овчарка и Восточно-европейская овчарка и другими – единые породы распадались на две отдельные породы. Вот эдак…
«Эх, лаечка….куды ж ты котисся?...
К чёрту в лапы попадешь – не воротисся!»
С уважением Михаил.