Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 28 мар 2024, 13:22



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 233 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 21:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 11:32
Сообщения: 622
Имя: Татьяна
Город: Ижевск
Собаки: Карело-финские лайки - много
Транспорт: ноги
Оружие: личного не имею, стреляю неплохо
ООиР: Игринское районное ООиР
Салык писал(а):
Вот здесь и пригласить бы РКФных судий , чтоб расставить все точки над И .

А вот в этом, между прочим, есть резон ;)
Давно пора уже "протереть" весьма "замыленный" "глаз".

Я на этих выставках оказалась вынужденно (тоже много лет была противником РКФ) по велению ВКС, ради спасения своих "дворняжек". Сколько же я узнала нового и интересного для себя в экспертизе собак! Эксперты РКФ умеют видеть собаку целиком, видеть ее здоровье, гармонию движений...
"Охотничья" же школа все больше тонет в разборе "деталей", зачастую забывая о целостности.
А ведь ОХОТНИЧЬЯ собака для того, чтобы максимально эффективно выполнять свою работу, должна быть физически и психически здорова и гармонична.
Я наблюдала (причем очень придирчиво наблюдала) работу уже более 10 экспертов оллаундеров (т.е. по всем породам), и, представьте себе, пока еще ни одного дурака не встретила.

Одному из экспертов я задала вопрос, почему он выбрал именно этих собак (из 7 моих личных), я бы расставила по другому (как потом поняла - по головам). Он ответил: ты же сама заводчик и прекрасно знаешь, что форму головы и прочие "детали" легко можно поправить одной толково спланированной вязкой, а вот правильную анатомию, свободу и гармоничность движений получить гораздо сложнее, поэтому надо стремиться сохранить в первую очередь.
Мы же в лайках все чаще и чаще отмечаем, что собаки "разваливаются". Если мы разучились (или не умели) видеть собаку целиком во всей ее гармонии, то не грех этому и поучиться.
Я уверена, что такая выставка была бы очень интересной. И не надо бояться "чужой" оценки.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Велес писал(а):
Цитата:
4. Голова.
Не забываем: тип конституции – сухой-крепкий, голова сухая. Приближается к равностороннему треугольнику. У медвежат она не приближается – удаляется от него в сторону равнобедренного с широким основанием. Померьте, посмотрите – это факт. Для наглядности вешаю картинку – ну нету тут равностороннего.

Пошел посмотрел. Промерял. И лишний раз убедился, что я прав. Для наглядности вешаю картинку. На картинке голова моего «медвежонка» Шороха.
Вложение:
Вложение Шорох пропорции.JPG больше недоступно


С уважением Михаил

Не удобно вмешиваться в диалог.Я только по поводу формы головы.
Её "треугольность",которая в соответствии со стандартом приближается к "равносторонности",на глаз я определяю так. Одна сторона по затылочному бугру,вторая с края мочки носа,касаясь со скулой(не с шерстью скулы)и далее пересекается с первой.Третья линия-зеркальна по отношению ко второй.
Примерно так. Сорри за рисунок,научился только сейчас методом тыка.

Вложение:
Шорох%20пропорции[1] (2).JPG
Шорох%20пропорции[1] (2).JPG [ 73.88 КБ | Просмотров: 437 ]

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Я тоже от мочки и до затылочного бугра смотрю... И как то, длине морды особого значения не придавал... Надо будет своих сфотографировать... :think:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 23:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Дьявол кроется в деталях! :-)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 01:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
1. Михаил, Вы невнимательны. Когда я говорил про целенаправленность, то это было несколько про другую породу – немецкую овчарку. А вот касательно РЕЛ – я полностью на Вашей стороне.
Дискуссия про что лучше–что хуже, в общем-то, после этого особого смысла не имеет. О чём я и говорил в заголовке темы: делать-то что будем? Если в породе всё это сидит. Сидят мелкие, крупные, длинные, короткие, разноголовые. Общее-то одно: раскраска. Хотя, и тут есть чисто чёрные и чисто белые. :-)
2. По поводу Войлочниковых. Я не склонен возводить их книгу в Библию лайководства. У них есть свои предпочтения, как и у всех. Я разговаривал со Светланой Дмитриевной. В разговоре она чётко дала понять, какие собаки ей нравятся. Да и в книге это видно по фото, где у короткомордой собаки скулы вдруг стали идеальными, а у более длинномордой – пропали. Предположу, что скулы там одинаковые, разная - длина головы/морды.
3. Что касается Войлочниковых и стандарта, то судят на выставках, всё же, по стандарту. А там один тип конституции. Хотя здесь я полностью согласен с Войлочниковыми: типы конституции у РЕЛ разные, а не один. Только что толку от моего согласия. Или от Вашего. Стандарт есть стандарт. Поэтому, кстати, я за написание нормального стандарта.
4. По связи роста и типа ВНД.
На это я пойтить не могу! Потому как не вижу этой связи. У меня кобель 58 см ярославский (к слову, ближе к медвежатам, хотя морда некороткая) - такой же холерик. И суки на верхнем пределе такие холерики, каких поискать. И сука была с Байкалом в дедах (к слову, лучшая моя, таких собак единицы на мильён) – такой холерик, каких я больше и не видел никогда.
Иерусалимского читал, в том числе по росту-темпераменту. Согласиться не готов, аргументы не вдохновили. Если сын перерос папу-маму, это не говорит о том, что он резко успокоился. Просто вырос, характер же будет в папу. Или маму. Может, в дедушек-бабушек.
Кстати, по китайцам не буду утверждать, а вот японцы, тоже не отличающиеся высоким ростом (хотя, за последние годы сильно подросли), никакие и не холерики. Точнее, не так: есть там любые, как и в любой расе. Преобладание типов у нации, в принципе, наверно возможно, но рост этому никак не причина. Не надо упрощать: Водолеям следующий год принесёт много денег, а Скорпионы удачно женятся. :-)
5. По связи роста и количества пищи.
Мои сёстры по верхнему пределу едят крайне мало. И никак не заставить есть больше. Была сука 56 см – ела тоже немного, от мяса отказывалась. Была 52 см сука – мало ела. Есть сейчас 55 см – эта любит пожрать. :-) Вот только с ростом я это никак не связываю.
6. Ловкость.
Не будем вдаваться в дискуссию, от чего она зависит и как связана с тренировками. Примем ловкость одинаковой у «медвежонка» и сухой собаки. На генетическом уровне. И тренировали их одинаково (это, кстати, весьма спорное утверждение. Я своих не тренировал, ловкость изначально в них была). Но пусть здесь так же будет всё одинаково. Кто быстрее попадёт под зверя? Того же мишку, которого Вы в пример привели. На мой взгляд сухонькому отпрыгнуть попроще будет. И на практике так и происходит. Чем костистее лайка, тем больше шрамов на ней. И не надо здесь переходить на другие породы, сами же меня поправляли. :-)
Правда, соглашусь с Вами, что меньший рост здесь – тоже плюс. Адназначно. При прочих равных более мелкая имеет преимущество – фиг поймаешь. Но и минусов тоже много: она никого не поймает, не удержит просто в силу маленького веса. Нужна опять золотая середина.
Вывод: идеальная собака – сантиметров 60 в холке, имеющая суперловких предков, сама тоже ловкая на генетическом уровне, сухая и тренированная. :-)
7. Голова и её замеры.
Как Вы измеряете – согласен. Линия пройдёт чуть не доходя до ушей. Как раз там, в самом широком месте головы, где меряют скулы. И где баки обычно самые отросшие.
Правда, смутные сомнения терзают меня: а не обрезали Вы баки кобелю? Чтой-то уж очень они кругло-прямые и правильной формы. :-)
По соотношению черепа-морды никогда не соглашусь, что русское слово «несколько» имеет численное выражение в 50%. Несколько=немного. Это как если Вы на рынке попросите немного (несколько) скинуть в цене. А потом долго будете спорить с продавцом, что «несколько» - это никак не меньше 50%. :-)
По поводу головы в стандарте вообще чушь написана (об этом и говорит Трофимов). Какой нафик равносторонний треугольник! Голова - это не баки, которые прописаны в шерстном покрове. А что делать собаке в период линьки? Когда баков нету? Сразу в дворняжки переходить? Мухи - отдельно, котлеты - отдельно! Голова - это череп с тканями. И никак не баки. Где разум, где логика?

По поводу моей позиции. Всё наоборот, я как раз за «медвежат». Потому как их надо беречь, а то исчезнут как класс. Их и так, думаю, не больше 5 %. Хотел сказать «осталось», но передумал. Вряд ли их и было когда-то больше.

Делать-то что будем? Перепишем стандарт под 5% поголовья, остальных исключим? Или есть другие варианты?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 09:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
valentin49 писал(а):

Не удобно вмешиваться в диалог.Я только по поводу формы головы.
Её "треугольность",которая в соответствии со стандартом приближается к "равносторонности",на глаз я определяю так. Одна сторона по затылочному бугру,вторая с края мочки носа,касаясь со скулой(не с шерстью скулы)и далее пересекается с первой.Третья линия-зеркальна по отношению ко второй.
Примерно так. Сорри за рисунок,научился только сейчас методом тыка.
Вложение:
Шорох%20пропорции[1] (2).JPG

Попробую прояснить свою позицию по этому вопросу ещё раз.
Из приведенной схемы видно,что "равносторонность" треугольника зависит от:
-длины и ширины черепной коробки;
-длины щипца;
-степени развития скул.

Не забывайте,что в стандарте написано: ..."голова...приближающаяся к равностороннему треугольнику".
Представьте,у Вас в руках равнобедренный треугольник,который меняя свои углы у основания,всё время остается равнобедренным.
Так вот,с таким треугольником Вы подходите к собаке,и одеваете ей его на голову (не прислоняете сверху,а именно,одеваете),так чтобы внутренние стороны треугольника касались (прижимались) к мочке носа,скулам,затылочному бугру (шерсть прижимать).

Что у Вас получится-это и есть вид сверху на форму головы собаки.
Я уже давно так мысленно-глазомерно делаю,а у своих собак и замеряю.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 14:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Давайте ещё раз:
Представим голову/череп собак разных пород:
На картинке слева направо: американский кокер-спаниель, боксёр, амстафф, южнорусская овчарка, волк, колли.
К равностороннему треугольнику, что вполне логично, приближаются сплюснутые головы лишь боксёра и амстафа. Ну не может голова РЕЛ быть равносторонней! Потому что: длина черепной коробки УЖЕ по стандарту больше, чем ширина, а к длине черепа надо прибавить ещё и морду! Выйдет равнобедренный треугольник с узким основанием, где его не проводи.
Равносторонний может получится ТОЛЬКО если учитывать БАКИ, что глупо само по себе, потому как это уже не голова.


Вложения:
skulls-collect.jpg
skulls-collect.jpg [ 37.18 КБ | Просмотров: 320 ]
Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Не могу вставить картинку, пишет: "Достигнут максимальный общий размер ваших вложений."


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
AleksandrB писал(а):
Не могу вставить картинку, пишет: "Достигнут максимальный общий размер ваших вложений."

Ребят, извините это техника подвела... День два без картинок придется потерпеть... Зато потом, как большие будем общаться...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 00:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
С.В. писал(а):
AleksandrB писал(а):
Не могу вставить картинку, пишет: "Достигнут максимальный общий размер ваших вложений."

Ребят, извините это техника подвела... День два без картинок придется потерпеть... Зато потом, как большие будем общаться...
С ув.

О!!! Какой я уже Вумный, сам починил... :dance: Утром послушаем как ЙОжик ругаться будет... :techie-pressanykey: :teasing-signhere: :teasing-wedgie: :violence-smack:
С ув. :teasing-neener: :teasing-neener: :teasing-neener:
Вложение:
Копия Сынок.gif
Копия Сынок.gif [ 6.67 КБ | Просмотров: 336 ]

Вложение:
+.jpeg
+.jpeg [ 7.91 КБ | Просмотров: 341 ]

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 03:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:51
Сообщения: 2234
Откуда: из глубинки
Имя: Михаил
Город: Самара, Ярославль
Собаки: Волэнды)))
Транспорт: всякий)))
Оружие: ум, знание и опыт)))
ООиР: своё не пахнет)))
Цитата:
AleksandrB
2. По поводу Войлочниковых. Я не склонен возводить их книгу в Библию лайководства
.

Вау… смелое заявление…
Александр… Вы написали что-то лучше?
Или может быть, можете назвать мне хоть что-то хотя бы немного похожее?
Книгу Войлочниковы писали вдвоём. И кинологией занимались вместе. Но и тут тоже надо четко понимать, что муж и жена, хоть и одна сатана, но… кто есть действительный локомотив в этом составе.
Анатолий Тихонович – большой, умный, талантливый человек.
Прошел войну, воевал, и не просто воевал, а был разведчиком и награжден за реальные подвиги перед отечеством орденами Красной Звезды, Отечественной войны, Орденом Славы III степени и медалью “За отвагу”. Автор более 80 работ по кинологии, в т.ч. книг “Лайки и охота с ними” и “Охотничьи лайки”. Работал во Всесоюзном научно-исследовательском институте охотничьего хозяйства и звероводства им. проф. Б.М. Житкова. Был организатором питомника лаек. Жаль рано ушел. Его погубил (не побоюсь этого слова) его именно ПОГУБИЛ развал питомника ВНИИОЗ. Это было его детище и дело всей его жизни. Мы с ним были не знакомы. Я был студентом и видел его только на выставках. Но всегда восхищался им. И он для меня был и до сих пор остается моим кумиром в кинологии.
Написанная им книга не Библия. А большой научный труд и руководство к действию, в котором он четко указал путь куда и в каком направлении нам нужно идти.
Многие эту книгу читали. Поняли её далеко не все. Да и вы я вижу, тоже её не поняли.
Вот поэтому-то и идут сейчас все не туда, куда он нам показывал, а каждый идет куда захочет.


Цитата:
3. Что касается Войлочниковых и стандарта, то судят на выставках, всё же, по стандарту.


По какому?. Кто его написал? Я вас уже в третий раз об этом спрашиваю. Из какого святого источника вы все черпаете вашу уникальную информацию. Если вы имеете ввиду и цитируете стандарт Трофимова, он вне закона. И насколько я знаю он не был принят. Но если его все-таки по-тихому приняли, то нужно бить во все колокола. И требовать, чтобы его отменили!
Не верьте всему что пишут
Не все йогурты бывают одинаково полезны!
Я же вам уже цитировал стандарт из книги Войлочниковых. Других нет и быть не может.
Потому, что этот единственно правильный.

Цитата:
А там один тип конституции. Хотя здесь я полностью согласен с Войлочниковыми: типы конституции у РЕЛ разные, а не один. Только что толку от моего согласия. Или от Вашего. Стандарт есть стандарт. Поэтому, кстати, я за написание нормального стандарта.


А давайте вы его напишите, а мы его все и оценим. Нет сурьёзно. Откройте новую тему, ну типа «моё видение стандарта РЕЛ». Или «стандарт РЕЛ с моими поправками».
Вот это и будет началом обсуждения НОВОГО , общенародного стандарта породы РЕЛ.
Не шутка.

Цитата:
4. По связи роста и типа ВНД.
На это я пойтить не могу!


«А придётся!, - прошипел вампир в ответ девушке, когда та сказала ему, что не хочет быть донором…

Цитата:
Потому как не вижу этой связи.


«Глаза есть, а посмотри нету…» (Дерсу Узала).
Ну не упрямьтесь, Александр… Ну посмотрите внимательнее. Почему вы не хотите верить собственным глазам?

Цитата:
Кстати, по китайцам не буду утверждать, а вот японцы, тоже не отличающиеся высоким ростом (хотя, за последние годы сильно подросли), никакие и не холерики
.

Просто они сдерживают себя. И у них есть свои традиции и хорошее японское воспитание. Их с детства учат подчиняться и сдерживать свои эмоции.
Но… кому от этого хорошо?
На одном из крупных предприятий владелец это понял и сделал комнату эмоциональной разгрузки. Поставил там резиновые копии руководителей своего предприятия и положил палку. Каждый рабочий кого обидел кто-то из его менеджеров мог зайти в эту комнату и от души отфуярить резиновую копию своего обидчика. Снимался стресс и рабочие стали лучше работать. А живых прототипов резиновый копий, которые были наиболее побитыми, периодически меняли на других. Работа пошла ещё лучше! Но это так к слову.


Цитата:
Водолеям следующий год принесёт много денег, а Скорпионы удачно женятся.


Я СКОРПИОН…. Жалко, что я не ВОДОЛЕЙ…
Потому, что жениться и даже удачно, мне уже саффсем не хочется - хватит уже, ну сколько можно!)))
А вот денег, как всегда не хватает…

Цитата:
…Преобладание типов у нации, в принципе, наверно возможно, но рост этому никак не причина. Не надо упрощать…


Типы ВНД не зависят ни от национальности человека… Ни от вида животного …. Ни от породы собак… И не надо упрощать. Учение Павлова никто ещё не отменял.
Хотя не исключаю, что у вас на этот счет есть своя собственная теория….)))

Цитата:
Правда, соглашусь с Вами, что меньший рост здесь – тоже плюс. Адназначно. При прочих равных более мелкая имеет преимущество – фиг поймаешь.
Но и минусов тоже много: она никого не поймает, не удержит просто в силу маленького веса.


Если я вешу 100 кг. И у меня рост 180 см. И я умею быстро и долго бегать… И у меня в руках не букет цветов, а «фотоаппарат» 12 калибра… или «щекотунчик» с лезвием длиною 35см… Я все равно успею «сфотографировать» или «пощекотать» любое найденное моей собакой животное.
Али вы с этим не согласны?

Цитата:
Нужна опять золотая середина.


Человек всю жизнь ищет эту золотую середину. И в Женщинах… И в Собаках – мы повсюду ищем эту ЗОЛОТУЮ СЕРЕДИНУ.…
Мы встречаемся с женщинами… и ищем её - золотую середину… И вроде бы даже и находим её… и женимся… Но… потом опять ищем других, в которых есть то, чего нет в нашей золотой середине.
Мы хотим, чтобы все было универсальным. И чтобы везде была эта золотая середина. Но потом понимаем, что это бессмысленно.
Можно конечно и микроскопом забивать гвозди, но молотком это делать гораздо удобнее..
Можно и шилом бриться, но бритвой намного приятнее.
Я так думаю.
Универсальность – это конечно же хорошо….Но вот узкая специализация – намного лучше!))).
В хозяйстве конечно же нужен разводной газовый ключ. Но вот набор ключей и головок – намного лучше!))))
Лайка – это не борзая, задача которой догнать и задавить…
Её задача найти и позвать. А вот я приду на её голос, и посмотрю, стоит ли мне убивать найденное ей животное, или пусть пока живет.
Я так думаю.


Цитата:
Вывод: идеальная собака – сантиметров 60 в холке, имеющая суперловких предков, сама тоже ловкая на генетическом уровне, сухая и тренированная.


Спасибо. Вы мне объяснили почему ветер дует - потому, что деревья качаются!)))
Логика ваших рассуждений напомнила мне один сюжет из сказки про Буратино.
Когда жуликоватый кот Базилио путем таких же как у вас логических рассуждений обманул доверчивого Буратину, когда они делили деньги. Помните? Тогда напомню. Логика доказательств кота Базилио была примерно такой же как и у вас сейчас:
Кот – Баратине:
- Пять на два не делится?
Буратина:
- Не делится…
Кот:
- Правильно, не делится. Пять делится только на пять. Правильно?
Буратина:
- Правильно…
Кот:
- Вывод: а раз правильно вот тебе один золотой!)))


Цитата:
По соотношению черепа-морды никогда не соглашусь, что русское слово «несколько» имеет численное выражение в 50%. Несколько=немного. Это как если Вы на рынке попросите немного (несколько) скинуть в цене. А потом долго будете спорить с продавцом, что «несколько» - это никак не меньше 50%.


Александр… Ну что за базарно-рыночные доказательства?...
На рынке я не работаю. И никогда не работал. Базаров не люблю. По рынкам не хожу. На руках носят (Шутка). Чурок и продавцов люблю, но все-таки немного недолюбливаю. И с продавцами никогда не торгуюсь. Не умею.
Это на восточных рынках принято торговаться: там, если ты не торгуешься – значит не уважаешь продавца. Поэтому я с ними, никогда и не торгуюсь. Так прямо сразу им в глаза и говорю: «Торговаться не буду. Я не узбек. И не еврей. Я - русский. Поэтому, басурман, называй свою цену сразу. Понравится цена – куплю. Не понравится – селяви, дарагой… Тебе не повезло…»
И для убедительности внимательно так, не мигая смотрю в прищуренные басурманские глазки… при этом звонко прокручивая в кармане барабан любимого нагана… И, как правило, продавцы почему-то всегда сами идут мне на уступки. И называют цену минимум с 50%-й скидкой.
Вы просто с продавцами разговаривать не умеете. Я так думаю.
Шутка.


Цитата:
По поводу головы в стандарте вообще чушь написана (об этом и говорит Трофимов).


Шило мешке не утаишь… И все тайное становится когда-то явным…
«Ворона каркнула во все воронье горло»….
Теперь мне понятно откуда ветер дует…. И почему деревья качаются…
Это окаянный Трофимов пургу на вас нагоняет!))))
Вон вы под чью дудочку пляшете!))))
А Войлочниковы для вас значит уже и не авторитет…
Ну дык ить ано и панятна - Трофимов то ещё царствует…
А Войлочниковы… - Светлана Дмитриевна уже никуда не вмешивается…, а Анатолий Тихонович.… «Иных уж нет, а те далече…»
Да… чудны дела твои господи…
Но время все расставит на свои места.

Цитата:
Какой нафик равносторонний треугольник! Голова - это не баки, которые прописаны в шерстном покрове. А что делать собаке в период линьки? Когда баков нету? Сразу в дворняжки переходить? Мухи - отдельно, котлеты - отдельно! Голова - это череп с тканями. И никак не баки. Где разум, где логика?

Цитата:
7. Голова и её замеры.
Как Вы измеряете – согласен. Линия пройдёт чуть не доходя до ушей. Как раз там, в самом широком месте головы, где меряют скулы. И где баки обычно самые отросшие.
Правда, смутные сомнения терзают меня: а не обрезали Вы баки кобелю? Чтой-то уж очень они кругло-прямые и правильной формы.


Александр, опять у вас «глаза есть, а посмотри нету»)))
Смотрите внимательно: точки выбраны с поправкой на шерсть.
Чтобы не было сомнений и нареканий выкладываю фото без купюр и ретуши.
«У волшебника Сулеймана всё по-честному, без обмана!»
Слов к делу не пришьёшь. Поэтому пришью картинки.
Вложение:
пропорции Шорох 2.JPG
пропорции Шорох 2.JPG [ 767.89 КБ | Просмотров: 467 ]

Вложение:
Шорох треугольник.JPG
Шорох треугольник.JPG [ 376.37 КБ | Просмотров: 467 ]

А это вот та фотография, которая у вас вызвала сомнение. Сравните
Вложение:
Шорох пропорции.JPG
Шорох пропорции.JPG [ 86.88 КБ | Просмотров: 467 ]


Цитата:
По поводу моей позиции. Всё наоборот, я как раз за «медвежат».


Ну да… я так и понял, читая ваши посты! гы-гы.. Особенно вот это, цитирую: «По поводу головы в стандарте вообще чушь написана (об этом и говорит Трофимов)».
Да Шурик… Засланный по ходу вы казачок… Лазутчик!)))) :D :D :D (к/ф «Неуловимые мстители»)
Шутка.

Цитата:
Их и так, думаю, не больше 5 %. Хотел сказать «осталось», но передумал. Вряд ли их и было когда-то больше.


Согласен.
Умных, Красивых, и Талантливых всегда было не больше 5% . Вряд ли их и было когда-то больше.
И пусть Крысы рожают по тысяче крысёнышей в год.
А Львица рожает только одного. Не беда! Зато она рожает ЛЬВА!

Цитата:
Делать-то что будем? Перепишем стандарт под 5% поголовья, остальных исключим? Или есть другие варианты?


А что делать-то? Все уже и так сделано… если Трофимов свой стандарт уже утвердил…
Справедливости ради хочу сказать, что давным-давно, ещё в 2004 году, когда мы с Трофимовым ещё дружно общались, он сообщил мне, что хочет внести свои поправки и изменения в существующий стандарт РЕЛ (насчет голов, роста, индекса и прочее). И я отнесся к этому крайне отрицательно. И высказал ему все, что я думаю по этому поводу. А именно: я сказал Трофимову, что если собаки его разведения не вписываются в существующий стандарт РЕЛ, то не нужно разваливать породу РЕЛ, и вносить свои корректировки в существующий стандарт. А нужно ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ СВОЮ СОБСТВЕННУЮ ПОРОДУ С НАЗВАНИЕМ ЯРОСЛАВСКАЯ ЛАЙКА, со своим собственным стандартом. И будет ему тогда и почет, и слава, и уважение, от благодарных потомков. А если он это сделает, то это будет его роковая ошибка. Вот именно так и такими словами я ему тогда все высказал.
Но он отказался. Общаться мы перестали. И он пошел своим, проверенным путем. И стал делать то же самое, что он и делал раньше, а именно: по-тихому развалить породу РЕЛ, и на старом фундаменте русского храма строить барак казарменного типа по своему собственному проекту..
Поэтому, пока у власти Трофимов и зомбированные им собашники, какие-либо совместные с ним варианты отсутствуют!

Я думаю что для независимой оценки всего происходящего в породе РЕЛ, необходимо пригласить ГРАМОТНОГО, ОПЫТНОГО, КИНОЛОГА со стороны.
Я уж и не знаю, где и какими крупными буквами про это писать, чтобы меня наконец-то услышали.
НУЖЕН ЧЕЛОВЕК СО СТОРОНЫ! НЕЗАИНТЕРЕСОННЫЙ! И НЕЗАВИСИМЫЙ!
НЕЗАВИСИМЫЙ НИ МОРАЛЬНО, НИ ФИЗИЧЕСКИ, НИ ФИНАНСОВО, Т.Е. ЧЕЛОВЕК СВОБОДНЫЙ, И СВОБОДНЫЙ КАК МУХА В ПОЛЁТЕ.

Поверьте мне и моей волко-собачьей интуиции: это единственно верное и правильное решение.
Я же не зря приводил уже выше пример с созданием государства Российского.
А то мы так и будем лбами друг с другом биться и стандарты переписывать.
Вариант №1 Пригласить грамотного спеца из-за границы, занимавшегося охотничьими породами собак, например из скандинавских стран (Финляндия, Норвегия) где есть породы охотничьих лаек (КМС, ФШ, элкхудны, и т.д.).
Вариант №2 Пригласить грамотного спеца из РКФ, никогда не занимавшегося охотничьими породами собак, но занимавшегося разведением рабочих пород собак, «овчариста» например, там есть прекрасные спецы, особенно мастера КЁРУНГА, и пусть он посмотрит незамыленным глазам на недостатки наших достижений.
Но!!! Ни в коем случае не приглашать никого из наших экспертов-лаечников – они нам ничего путёвого и самое главное УМНОГО не скажут. Потому как все охотничье-собачачие эксперты люди подневольные! И друг от друга зависимые. Будет та же бодяга, что и теперь, и каждый кулик будет тянуть нас в свое болото.
Если мы этого не сделаем, то будет то же самое, что уже было с породами Амстаф и Питбуль; Немецкая овчарка и Восточно-европейская овчарка и другими – единые породы распадались на две отдельные породы. Вот эдак…
«Эх, лаечка….куды ж ты котисся?...
К чёрту в лапы попадешь – не воротисся!»

С уважением Михаил.

_________________
http://laiki.ucoz.ru/


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 08:25 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2009, 18:23
Сообщения: 451
Имя: Сергей
Город: -герой
Собаки: Нет собачки (
Транспорт: Недостроенный телепортатор
Оружие: Рогатка
Молоток на длинной ручке
Головной моск
ООиР: местное
Да я не буду ругаться... Циферку Сереж я обратно прикрутил - у нас общий лимит 2 Гб, потому те 3, что ты поставил, выставят нас на деньги =)
Сегодня веду переговоры с партнерами - надо перемещать сайт в другое место, иначе так и будем утыкаться во что-нибудь.

_________________
Если пьяная чёрная кошка в полнолуние пустым ведром разобьёт зеркало — дело плохо, а всё остальное — к деньгам.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
admin писал(а):
Сегодня веду переговоры с партнерами - надо перемещать сайт в другое место, иначе так и будем утыкаться во что-нибудь.

Ты эта, сурово так переговоры веди, нам не надо больше никуда утыкаться... :evil: Скажи мы им тоже чем нить поможем, руки у нас длиннюШЧие... :twisted:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
AleksandrB писал(а):
Делать-то что будем? Перепишем стандарт под 5% поголовья, остальных исключим? Или есть другие варианты?

Есть Саш, правильные варианты...
1) Разработать тестовые испытания ПСИХОТИПА охотничьей собаки. Так называемый племенной охот. минимум...
Это позволит уравнять в правах производителей а) из самых отдалённых районов и б) не самых озабоченных спортом владельцев...
2) Допускать в племя кобелей только из этих 5%, прошедших тестовые испытания ПСИХОТИПА (я думаю их станет гораздо больше, когда глубинка и не озабоченные спортом подтянутся)...
3) Полученных щенков отбирать в раннем возрасте в первую очередь по фенотипу, остальных, - кобелей переводить в пользовательное поголовье, сук использовать только с 5ю% кобелей...
4) Смело использовать инбридинг 2 на 2, 2 на 3, 3 на 3 даёт уже слабый результат...
5) Главное и самое сложное - объяснить народу, что корявые АПЧ, ПЧ и прочие отмастурбированные "гении" крайне не желательны в породе...
Что получим ---
1) - значительно увеличится породное качество и количество кобелей-производителей.
2) Качественные породные гнёзда будут образовываться не только в крупных кинологических центрах, но и по всей стране. Это значительно обогатит генофонд породы и создаст благоприятные перспективы её широкого развития в дальнейшем...

Если это не сделать уже сегодня, то завтра придётся - прям по Трофимову, завозить Карельских Медвежьих Собак для освежения кровей Трофимовских РЕЛ... :pray:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 12:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2012, 19:27
Сообщения: 382
Имя: Сергей
Город: Мичуринск
Собаки: лайки
Транспорт: Имеется
Оружие: На все случаи жизни
ООиР: Тамбовское
Велес писал(а):
Цитата:
[

«Эх, лаечка….куды ж ты котисся?...
К чёрту в лапы попадешь – не воротисся!»

С уважением Михаил.

Не показалось, что передние ноги у Шороха несколько смещены к задним?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 233 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB