Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 14 фев 2026, 15:13



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 233 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 12:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Борисыч писал(а):
Не показалось, что передние ноги у Шороха несколько смещены к задним?

Серёж, стоит так... На поводке висит... :think:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 13:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:51
Сообщения: 2207
Откуда: из глубинки
Имя: Михаил
Город: Самара, Ярославль
Собаки: Волэнды)))
Транспорт: всякий)))
Оружие: ум, знание и опыт)))
ООиР: своё не пахнет)))
С.В. писал(а):
Борисыч писал(а):
Не показалось, что передние ноги у Шороха несколько смещены к задним?

Серёж, стоит так... На поводке висит... :think:
С ув.

Да, вы правы...Висит на поводке... :D
Холерик ведь был, покойный, царствие ему небесное...
На поводке ходить не умел, и на выставках часто просто висел на поводке, за это в Коми и проиграл ЛПП.

_________________
http://laiki.ucoz.ru/


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 13:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Велес писал(а):
Да, вы правы...Висит на поводке... :D
Холерик ведь был, покойный, царствие ему небесное...
На поводке ходить не умел, и на выставках часто просто висел на поводке, за это в Коми и проиграл ЛПП.


Ягды так ходят - собаки с супер охотничьим психотипом... :think:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 01:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:51
Сообщения: 2207
Откуда: из глубинки
Имя: Михаил
Город: Самара, Ярославль
Собаки: Волэнды)))
Транспорт: всякий)))
Оружие: ум, знание и опыт)))
ООиР: своё не пахнет)))
Цитата:
Салык
На данном этапе , по моему мнению , сейчас четыре типажа лаек:
Первые- высокие , растянутые , с длинным щипцом
Вторые- приближённые к квадрату , с явно выраженной скулой .
Третьи - высокие , приближены к квадрату , но щипец удлинённый .
Четвёртые- ноги растущие от шеи , без колодки .


Совершенно верно Николай!
Конечно же, подтипов куда больше, чем те два, которые я назвал.
Я назвал ярко выраженные, находящиеся на разный полюсах. А между ними, конечно же есть ещё и другие, промежуточные, не такие контрастные, как эти, но тем не менее они есть.

Цитата:
На выставках РЕЛок судят одни и те же эксперты, которые производят расстановку по росту , так было и в Твери , и в Ярославле , и Туле .Как расценить четыре вида лаек .Кому какой стандарт нравится .


Полностью согласен. Так оно есть. Стоячая вода гниет. Стоячий водоём – болото!

Цитата:
Вот здесь и пригласить бы РКФных судей , чтоб расставить все точки над И .
Были случаи , когда и сам , с таким стажем не мог определить породу , русский или восточник ? А спросить -то стыдно , потому, как головы стали восточно-сибирские .
Вот теперь и идём каждый своей дорожкой . А вязки продолжаются со всеми видами лаек . И имеем то, что имеем .


Мы думаем с вами одинаково. А если два разных человека думают одно и то же – значит истина где-то рядом.
Уверен в этом)))
Я лично организовывал для своего клуба служебного собаководства 4 выставки ранга САС и приглашал разных экспертов всепордников (оллаундеров, т.е. по всем породам). На одной из них в 2007 у меня на выставке судил даже президент РФСС Александров В.Я. из Питера, которого я пригласил. Очень понравилось как он судил. Грамотный опытный эксперт. Есть чему поучиться. Любимая его порода НО (немецкая овчарка). Видит любую собаку любой породы и безошибочно определяет все изъяны. Лично я был удивлен, насколько грамотно он расставил охотничьих лаек, которые пришли ко мне на выставку. И самое главное: оценивал собак не друг с другом, а со стандартом.
Меня удивило, что практически каждую собаку он трогал и проверял костяк. На оценку и описание каждой собаки тратил не более 5 минут. Работал очень быстро, слаженно и профессионально. Описывая собаку никогда не обижал её владельца и находил слова утешения, так что все уходили с ринга довольными и счастливыми.
Показывал я ему там и своих волэндов. Они ему понравились. Он сказал, что видел ЧСВ (чехословацкий влчак) и что мои выглядят намного лучше. Был удивлен движениям и психике волэндов.
То что многие (если не все) охот.эксперты недолюбливают экспертов РКФ, это вполне понятно.
Но у них действительно есть чему поучиться. Не всему, нет. Но кое-чему можно.
Конечно, для них экспертиза собак – это не хобби. Это бизнес. И очень неплохой. За день работы они получают минимум 1,5- 2 тыщи зелёных. Это в случае если один эксперт обслуживает всех собак выставки (примерно 200- 250 собак). Но ведь нужно, чтобы тебя ещё и пригласили на эту выставку… Чтобы ты был востребован. Там тоже куча своих заморочек.
Но я не об этом. Считаю, что действительно нам не нужно бояться оценки наших собак экспертами РКФ. Нужно быть открытыми для всех для объективной оценки. И тогда у нас не будет таких «залепух» со стандартами, какие происходят сейчас с РЕЛ.
Я так думаю.

С уважением Михаил.

_________________
http://laiki.ucoz.ru/


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 09:41 

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 11:32
Сообщения: 622
Имя: Татьяна
Город: Ижевск
Собаки: Карело-финские лайки - много
Транспорт: ноги
Оружие: личного не имею, стреляю неплохо
ООиР: Игринское районное ООиР
С.В. писал(а):
AleksandrB писал(а):
Делать-то что будем? Перепишем стандарт под 5% поголовья, остальных исключим? Или есть другие варианты?

Есть Саш, правильные варианты...
1) Разработать тестовые испытания ПСИХОТИПА охотничьей собаки. Так называемый племенной охот. минимум...
Это позволит уравнять в правах производителей а) из самых отдалённых районов и б) не самых озабоченных спортом владельцев...
2) Допускать в племя кобелей только из этих 5%, прошедших тестовые испытания ПСИХОТИПА (я думаю их станет гораздо больше, когда глубинка и не озабоченные спортом подтянутся)...
3) Полученных щенков отбирать в раннем возрасте в первую очередь по фенотипу, остальных, - кобелей переводить в пользовательное поголовье, сук использовать только с 5ю% кобелей...
4) Смело использовать инбридинг 2 на 2, 2 на 3, 3 на 3 даёт уже слабый результат...
5) Главное и самое сложное - объяснить народу, что корявые АПЧ, ПЧ и прочие отмастурбированные "гении" крайне не желательны в породе...
Что получим ---
1) - значительно увеличится породное качество и количество кобелей-производителей.
2) Качественные породные гнёзда будут образовываться не только в крупных кинологических центрах, но и по всей стране. Это значительно обогатит генофонд породы и создаст благоприятные перспективы её широкого развития в дальнейшем...

Все замечательно, Сереж, но ты забыл одну маленькую мелочь: через год после первых 2-3 вязок КАЖДЫЙ допущенный к разведению кобель ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРОВЕРЕН НА КАЧЕСТВО ПОЛУЧЕННОГО ОТ НЕГО ПОТОМСТВА. До этой проверки и вынесения вердикта его дальнейшее племенное использование должно быть приостановлено.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 09:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 09:41
Сообщения: 7122
Откуда: Москва
Татьяна Ф. писал(а):
Все замечательно, Сереж, но ты забыл одну маленькую мелочь: через год после первых 2-3 вязок КАЖДЫЙ допущенный к разведению кобель ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРОВЕРЕН НА КАЧЕСТВО ПОЛУЧЕННОГО ОТ НЕГО ПОТОМСТВА. До этой проверки и вынесения вердикта его дальнейшее племенное использование должно быть приостановлено.


А у нас,сейчас как!?
Сначала понавяжут,блестнувшим кобелём пол-Рассии,пока на слуху,затем за голову хватаются:окуда,что взялось. :think:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 12:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 15:10
Сообщения: 1779
Откуда: оттуда
Имя: Николай
Город: В России
Собаки: хорошие
ООиР: палата №6
Барсик писал(а):
Татьяна Ф. писал(а):
Все замечательно, Сереж, но ты забыл одну маленькую мелочь: через год после первых 2-3 вязок КАЖДЫЙ допущенный к разведению кобель ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРОВЕРЕН НА КАЧЕСТВО ПОЛУЧЕННОГО ОТ НЕГО ПОТОМСТВА. До этой проверки и вынесения вердикта его дальнейшее племенное использование должно быть приостановлено.


А у нас,сейчас как!?
Сначала понавяжут,блестнувшим кобелём пол-Рассии,пока на слуху,затем за голову хватаются:окуда,что взялось. :think:

Для того чтоб проверить подобным образом кобеля, ему в пару необходимо дать проверенных на рабочее потомство сук. И какой заводчик на это пойдёт? :twisted:

_________________
николайка.рф


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 14:01 

Зарегистрирован: 26 окт 2012, 19:27
Сообщения: 382
Имя: Сергей
Город: Мичуринск
Собаки: лайки
Транспорт: Имеется
Оружие: На все случаи жизни
ООиР: Тамбовское
[/quote]
И какой заводчик на это пойдёт? :twisted:[/quote]
Допустим тот , кто в первую очередь заинтересован оставить себе щенка.....


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 14:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 15:10
Сообщения: 1779
Откуда: оттуда
Имя: Николай
Город: В России
Собаки: хорошие
ООиР: палата №6
Борисыч писал(а):
Допустим тот , кто в первую очередь заинтересован оставить себе щенка.....

Щенки-то заводчикам для себя не каждый год нужны, да и не оставляют для себя от непроверенных кобелей.

_________________
николайка.рф


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 18:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Татьяна Ф. писал(а):
Все замечательно, Сереж, но ты забыл одну маленькую мелочь: через год после первых 2-3 вязок КАЖДЫЙ допущенный к разведению кобель ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРОВЕРЕН НА КАЧЕСТВО ПОЛУЧЕННОГО ОТ НЕГО ПОТОМСТВА. До этой проверки и вынесения вердикта его дальнейшее племенное использование должно быть приостановлено.

Танюш, а этот момент, при таком подходе, сам собой должен разрешиться - производители местные, щенки уходят местным + интернет... Явные косяки вылезут как миленькие... И уж тогда... :evil: Но и не обоснованно заклеймить - убрать конкурента не так просто будет... :think:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 18:21 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Михаил, вот Вам на ОСЛЕ и объяснили, как и куда идти. Особа, приближенная к имп... ой модератору. :D
Такими темпами скоро пополните список персон нон грата.
Я чуть позжее отпишусь по существу. Картинки нужны, да и проблему тут себе купил, разбираюсь. Хотя, кто я для породы? Нихто. :-) А на ОСЛе Звёзды первой величины, Столпы, Отцы лаечной демократии (и Матери).


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 18:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Цитата:
Михаил, вот Вам на ОСЛЕ и объяснили, как и куда идти. Особа, приближенная к имп... ой модератору. :D
Такими темпами скоро пополните список персон нон грата.

Что? Уже допрыгался? :D ЗначитЬ наш человек... :clap: :clap: :clap:
Цитата:
Хотя, кто я для породы? Нихто. :-) А на ОСЛе Звёзды первой величины, Столпы, Отцы лаечной демократии (и Матери).

Эээ неее, погоди... :hand: Останься для нас хоть братом... :pray: А "Родители" и дети почитай обязательно - поучительная книжка... :lol:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 18:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 09:41
Сообщения: 7122
Откуда: Москва
Николайка писал(а):
Для того чтоб проверить подобным образом кобеля, ему в пару необходимо дать проверенных на рабочее потомство сук. И какой заводчик на это пойдёт? :twisted:


Кобель показал себя!
Для того,чтобы войти в Элиту,повяжет,хоть,десяток сук,ХОТЬ КАКИХ!
"Выдернутся"пара щенков с дипломами-кобель-ЭЛИТА!!! :whistle:
ТАК у нас,сейчас! :shifty:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 19:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Цитата:
Кобель показал себя!

И вот на этом думаю можно и остановиться... От лучшего будет бОльший процент лучшего, а через несколько поколений ещё бОльший будет... Это нужно принять как аксиому... А явные косяки, рано или поздно всё равно вылезут... Не реально отследить ВСЕХ потомков стороннему человеку, а хозяин, тот всегда только лучшее покажет...
И, думаю пора заканчивать сливать все результаты вязки только на двух производителей, за каждым "идеальным" производителем идёт шлейф в 4 колена где может быть ВСЁ и хорошее и плохое... А кто и когда, САМ видел весь этот шлейф?
Шлейф этот может быть сокращён и очищен, только в том случае, когда в нём хорошо инбредирован ИЗВЕСТНЫЙ производитель... Вот только тогда, только %!!! потомства в этого производителя будет высок, но ни как ни (этот производитель даёт только хороших а этот только плохих)... И если этим будут заниматься по всей стране со СВОИМ поголовьем, у нас никогда не будет инбредной дипрессии... Потому как инбредных производителей одного типа, у нас будет МНОГО...
А для этого, племенная работа должна быть ПРОСТОЙ и понятной простому народу...
А то навыдумывали - бал в право, бал в лево = АПЧих... Без высшего образования хрен разберёшь...
В общем пора новые темы открывать... :think: Мысли разные, так и валятся, так и вываливаются... :D
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 20:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2012, 09:41
Сообщения: 7122
Откуда: Москва
С.В. писал(а):
Цитата:
Кобель показал себя!

И вот на этом думаю можно и остановиться... От лучшего будет бОльший процент лучшего, а через несколько поколений ещё бОльший будет... Это нужно принять как аксиому... А явные косяки, рано или поздно всё равно вылезут... Не реально отследить ВСЕХ потомков стороннему человеку, а хозяин, тот всегда только лучшее покажет...
И, думаю пора заканчивать сливать все результаты вязки только на двух производителей, за каждым "идеальным" производителем идёт шлейф в 4 колена где может быть ВСЁ и хорошее и плохое... А кто и когда, САМ видел весь этот шлейф?
Шлейф этот может быть сокращён и очищен, только в том случае, когда в нём хорошо инбредирован ИЗВЕСТНЫЙ производитель... Вот только тогда, только %!!! потомства в этого производителя будет высок, но ни как ни (этот производитель даёт только хороших а этот только плохих)... И если этим будут заниматься по всей стране со СВОИМ поголовьем, у нас никогда не будет инбредной дипрессии... Потому как инбредных производителей одного типа, у нас будет МНОГО...
А для этого, племенная работа должна быть ПРОСТОЙ и понятной простому народу...
А то навыдумывали - бал в право, бал в лево = АПЧих... Без высшего образования хрен разберёшь...
В общем пора новые темы открывать... :think: Мысли разные, так и валятся, так и вываливаются... :D
С ув.


Ну-ну!
Открывай новые темы,а брак от ПРОИЗВОДИТЕЛЯ и Сук,-ещё долго "расползаться" будет! :clap:


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 233 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB