Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 14 фев 2026, 15:13



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 233 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 21:57 

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 11:32
Сообщения: 622
Имя: Татьяна
Город: Ижевск
Собаки: Карело-финские лайки - много
Транспорт: ноги
Оружие: личного не имею, стреляю неплохо
ООиР: Игринское районное ООиР
Салык писал(а):
Вот здесь и пригласить бы РКФных судий , чтоб расставить все точки над И .

А вот в этом, между прочим, есть резон ;)
Давно пора уже "протереть" весьма "замыленный" "глаз".

Я на этих выставках оказалась вынужденно (тоже много лет была противником РКФ) по велению ВКС, ради спасения своих "дворняжек". Сколько же я узнала нового и интересного для себя в экспертизе собак! Эксперты РКФ умеют видеть собаку целиком, видеть ее здоровье, гармонию движений...
"Охотничья" же школа все больше тонет в разборе "деталей", зачастую забывая о целостности.
А ведь ОХОТНИЧЬЯ собака для того, чтобы максимально эффективно выполнять свою работу, должна быть физически и психически здорова и гармонична.
Я наблюдала (причем очень придирчиво наблюдала) работу уже более 10 экспертов оллаундеров (т.е. по всем породам), и, представьте себе, пока еще ни одного дурака не встретила.

Одному из экспертов я задала вопрос, почему он выбрал именно этих собак (из 7 моих личных), я бы расставила по другому (как потом поняла - по головам). Он ответил: ты же сама заводчик и прекрасно знаешь, что форму головы и прочие "детали" легко можно поправить одной толково спланированной вязкой, а вот правильную анатомию, свободу и гармоничность движений получить гораздо сложнее, поэтому надо стремиться сохранить в первую очередь.
Мы же в лайках все чаще и чаще отмечаем, что собаки "разваливаются". Если мы разучились (или не умели) видеть собаку целиком во всей ее гармонии, то не грех этому и поучиться.
Я уверена, что такая выставка была бы очень интересной. И не надо бояться "чужой" оценки.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 22:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Велес писал(а):
Цитата:
4. Голова.
Не забываем: тип конституции – сухой-крепкий, голова сухая. Приближается к равностороннему треугольнику. У медвежат она не приближается – удаляется от него в сторону равнобедренного с широким основанием. Померьте, посмотрите – это факт. Для наглядности вешаю картинку – ну нету тут равностороннего.

Пошел посмотрел. Промерял. И лишний раз убедился, что я прав. Для наглядности вешаю картинку. На картинке голова моего «медвежонка» Шороха.
Вложение:
Вложение Шорох пропорции.JPG больше недоступно


С уважением Михаил

Не удобно вмешиваться в диалог.Я только по поводу формы головы.
Её "треугольность",которая в соответствии со стандартом приближается к "равносторонности",на глаз я определяю так. Одна сторона по затылочному бугру,вторая с края мочки носа,касаясь со скулой(не с шерстью скулы)и далее пересекается с первой.Третья линия-зеркальна по отношению ко второй.
Примерно так. Сорри за рисунок,научился только сейчас методом тыка.

Вложение:
Шорох%20пропорции[1] (2).JPG
Шорох%20пропорции[1] (2).JPG [ 73.88 КБ | Просмотров: 725 ]

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 22:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Я тоже от мочки и до затылочного бугра смотрю... И как то, длине морды особого значения не придавал... Надо будет своих сфотографировать... :think:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 23:33 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Дьявол кроется в деталях! :-)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 01:54 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
1. Михаил, Вы невнимательны. Когда я говорил про целенаправленность, то это было несколько про другую породу – немецкую овчарку. А вот касательно РЕЛ – я полностью на Вашей стороне.
Дискуссия про что лучше–что хуже, в общем-то, после этого особого смысла не имеет. О чём я и говорил в заголовке темы: делать-то что будем? Если в породе всё это сидит. Сидят мелкие, крупные, длинные, короткие, разноголовые. Общее-то одно: раскраска. Хотя, и тут есть чисто чёрные и чисто белые. :-)
2. По поводу Войлочниковых. Я не склонен возводить их книгу в Библию лайководства. У них есть свои предпочтения, как и у всех. Я разговаривал со Светланой Дмитриевной. В разговоре она чётко дала понять, какие собаки ей нравятся. Да и в книге это видно по фото, где у короткомордой собаки скулы вдруг стали идеальными, а у более длинномордой – пропали. Предположу, что скулы там одинаковые, разная - длина головы/морды.
3. Что касается Войлочниковых и стандарта, то судят на выставках, всё же, по стандарту. А там один тип конституции. Хотя здесь я полностью согласен с Войлочниковыми: типы конституции у РЕЛ разные, а не один. Только что толку от моего согласия. Или от Вашего. Стандарт есть стандарт. Поэтому, кстати, я за написание нормального стандарта.
4. По связи роста и типа ВНД.
На это я пойтить не могу! Потому как не вижу этой связи. У меня кобель 58 см ярославский (к слову, ближе к медвежатам, хотя морда некороткая) - такой же холерик. И суки на верхнем пределе такие холерики, каких поискать. И сука была с Байкалом в дедах (к слову, лучшая моя, таких собак единицы на мильён) – такой холерик, каких я больше и не видел никогда.
Иерусалимского читал, в том числе по росту-темпераменту. Согласиться не готов, аргументы не вдохновили. Если сын перерос папу-маму, это не говорит о том, что он резко успокоился. Просто вырос, характер же будет в папу. Или маму. Может, в дедушек-бабушек.
Кстати, по китайцам не буду утверждать, а вот японцы, тоже не отличающиеся высоким ростом (хотя, за последние годы сильно подросли), никакие и не холерики. Точнее, не так: есть там любые, как и в любой расе. Преобладание типов у нации, в принципе, наверно возможно, но рост этому никак не причина. Не надо упрощать: Водолеям следующий год принесёт много денег, а Скорпионы удачно женятся. :-)
5. По связи роста и количества пищи.
Мои сёстры по верхнему пределу едят крайне мало. И никак не заставить есть больше. Была сука 56 см – ела тоже немного, от мяса отказывалась. Была 52 см сука – мало ела. Есть сейчас 55 см – эта любит пожрать. :-) Вот только с ростом я это никак не связываю.
6. Ловкость.
Не будем вдаваться в дискуссию, от чего она зависит и как связана с тренировками. Примем ловкость одинаковой у «медвежонка» и сухой собаки. На генетическом уровне. И тренировали их одинаково (это, кстати, весьма спорное утверждение. Я своих не тренировал, ловкость изначально в них была). Но пусть здесь так же будет всё одинаково. Кто быстрее попадёт под зверя? Того же мишку, которого Вы в пример привели. На мой взгляд сухонькому отпрыгнуть попроще будет. И на практике так и происходит. Чем костистее лайка, тем больше шрамов на ней. И не надо здесь переходить на другие породы, сами же меня поправляли. :-)
Правда, соглашусь с Вами, что меньший рост здесь – тоже плюс. Адназначно. При прочих равных более мелкая имеет преимущество – фиг поймаешь. Но и минусов тоже много: она никого не поймает, не удержит просто в силу маленького веса. Нужна опять золотая середина.
Вывод: идеальная собака – сантиметров 60 в холке, имеющая суперловких предков, сама тоже ловкая на генетическом уровне, сухая и тренированная. :-)
7. Голова и её замеры.
Как Вы измеряете – согласен. Линия пройдёт чуть не доходя до ушей. Как раз там, в самом широком месте головы, где меряют скулы. И где баки обычно самые отросшие.
Правда, смутные сомнения терзают меня: а не обрезали Вы баки кобелю? Чтой-то уж очень они кругло-прямые и правильной формы. :-)
По соотношению черепа-морды никогда не соглашусь, что русское слово «несколько» имеет численное выражение в 50%. Несколько=немного. Это как если Вы на рынке попросите немного (несколько) скинуть в цене. А потом долго будете спорить с продавцом, что «несколько» - это никак не меньше 50%. :-)
По поводу головы в стандарте вообще чушь написана (об этом и говорит Трофимов). Какой нафик равносторонний треугольник! Голова - это не баки, которые прописаны в шерстном покрове. А что делать собаке в период линьки? Когда баков нету? Сразу в дворняжки переходить? Мухи - отдельно, котлеты - отдельно! Голова - это череп с тканями. И никак не баки. Где разум, где логика?

По поводу моей позиции. Всё наоборот, я как раз за «медвежат». Потому как их надо беречь, а то исчезнут как класс. Их и так, думаю, не больше 5 %. Хотел сказать «осталось», но передумал. Вряд ли их и было когда-то больше.

Делать-то что будем? Перепишем стандарт под 5% поголовья, остальных исключим? Или есть другие варианты?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 09:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
valentin49 писал(а):

Не удобно вмешиваться в диалог.Я только по поводу формы головы.
Её "треугольность",которая в соответствии со стандартом приближается к "равносторонности",на глаз я определяю так. Одна сторона по затылочному бугру,вторая с края мочки носа,касаясь со скулой(не с шерстью скулы)и далее пересекается с первой.Третья линия-зеркальна по отношению ко второй.
Примерно так. Сорри за рисунок,научился только сейчас методом тыка.
Вложение:
Шорох%20пропорции[1] (2).JPG

Попробую прояснить свою позицию по этому вопросу ещё раз.
Из приведенной схемы видно,что "равносторонность" треугольника зависит от:
-длины и ширины черепной коробки;
-длины щипца;
-степени развития скул.

Не забывайте,что в стандарте написано: ..."голова...приближающаяся к равностороннему треугольнику".
Представьте,у Вас в руках равнобедренный треугольник,который меняя свои углы у основания,всё время остается равнобедренным.
Так вот,с таким треугольником Вы подходите к собаке,и одеваете ей его на голову (не прислоняете сверху,а именно,одеваете),так чтобы внутренние стороны треугольника касались (прижимались) к мочке носа,скулам,затылочному бугру (шерсть прижимать).

Что у Вас получится-это и есть вид сверху на форму головы собаки.
Я уже давно так мысленно-глазомерно делаю,а у своих собак и замеряю.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 14:56 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Давайте ещё раз:
Представим голову/череп собак разных пород:
На картинке слева направо: американский кокер-спаниель, боксёр, амстафф, южнорусская овчарка, волк, колли.
К равностороннему треугольнику, что вполне логично, приближаются сплюснутые головы лишь боксёра и амстафа. Ну не может голова РЕЛ быть равносторонней! Потому что: длина черепной коробки УЖЕ по стандарту больше, чем ширина, а к длине черепа надо прибавить ещё и морду! Выйдет равнобедренный треугольник с узким основанием, где его не проводи.
Равносторонний может получится ТОЛЬКО если учитывать БАКИ, что глупо само по себе, потому как это уже не голова.


Вложения:
skulls-collect.jpg
skulls-collect.jpg [ 37.18 КБ | Просмотров: 608 ]
Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 14:58 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Не могу вставить картинку, пишет: "Достигнут максимальный общий размер ваших вложений."


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 22:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
AleksandrB писал(а):
Не могу вставить картинку, пишет: "Достигнут максимальный общий размер ваших вложений."

Ребят, извините это техника подвела... День два без картинок придется потерпеть... Зато потом, как большие будем общаться...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 00:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
С.В. писал(а):
AleksandrB писал(а):
Не могу вставить картинку, пишет: "Достигнут максимальный общий размер ваших вложений."

Ребят, извините это техника подвела... День два без картинок придется потерпеть... Зато потом, как большие будем общаться...
С ув.

О!!! Какой я уже Вумный, сам починил... :dance: Утром послушаем как ЙОжик ругаться будет... :techie-pressanykey: :teasing-signhere: :teasing-wedgie: :violence-smack:
С ув. :teasing-neener: :teasing-neener: :teasing-neener:
Вложение:
Копия Сынок.gif
Копия Сынок.gif [ 6.67 КБ | Просмотров: 624 ]

Вложение:
+.jpeg
+.jpeg [ 7.91 КБ | Просмотров: 629 ]

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 03:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:51
Сообщения: 2207
Откуда: из глубинки
Имя: Михаил
Город: Самара, Ярославль
Собаки: Волэнды)))
Транспорт: всякий)))
Оружие: ум, знание и опыт)))
ООиР: своё не пахнет)))
Цитата:
AleksandrB
2. По поводу Войлочниковых. Я не склонен возводить их книгу в Библию лайководства
.

Вау… смелое заявление…
Александр… Вы написали что-то лучше?
Или может быть, можете назвать мне хоть что-то хотя бы немного похожее?
Книгу Войлочниковы писали вдвоём. И кинологией занимались вместе. Но и тут тоже надо четко понимать, что муж и жена, хоть и одна сатана, но… кто есть действительный локомотив в этом составе.
Анатолий Тихонович – большой, умный, талантливый человек.
Прошел войну, воевал, и не просто воевал, а был разведчиком и награжден за реальные подвиги перед отечеством орденами Красной Звезды, Отечественной войны, Орденом Славы III степени и медалью “За отвагу”. Автор более 80 работ по кинологии, в т.ч. книг “Лайки и охота с ними” и “Охотничьи лайки”. Работал во Всесоюзном научно-исследовательском институте охотничьего хозяйства и звероводства им. проф. Б.М. Житкова. Был организатором питомника лаек. Жаль рано ушел. Его погубил (не побоюсь этого слова) его именно ПОГУБИЛ развал питомника ВНИИОЗ. Это было его детище и дело всей его жизни. Мы с ним были не знакомы. Я был студентом и видел его только на выставках. Но всегда восхищался им. И он для меня был и до сих пор остается моим кумиром в кинологии.
Написанная им книга не Библия. А большой научный труд и руководство к действию, в котором он четко указал путь куда и в каком направлении нам нужно идти.
Многие эту книгу читали. Поняли её далеко не все. Да и вы я вижу, тоже её не поняли.
Вот поэтому-то и идут сейчас все не туда, куда он нам показывал, а каждый идет куда захочет.


Цитата:
3. Что касается Войлочниковых и стандарта, то судят на выставках, всё же, по стандарту.


По какому?. Кто его написал? Я вас уже в третий раз об этом спрашиваю. Из какого святого источника вы все черпаете вашу уникальную информацию. Если вы имеете ввиду и цитируете стандарт Трофимова, он вне закона. И насколько я знаю он не был принят. Но если его все-таки по-тихому приняли, то нужно бить во все колокола. И требовать, чтобы его отменили!
Не верьте всему что пишут
Не все йогурты бывают одинаково полезны!
Я же вам уже цитировал стандарт из книги Войлочниковых. Других нет и быть не может.
Потому, что этот единственно правильный.

Цитата:
А там один тип конституции. Хотя здесь я полностью согласен с Войлочниковыми: типы конституции у РЕЛ разные, а не один. Только что толку от моего согласия. Или от Вашего. Стандарт есть стандарт. Поэтому, кстати, я за написание нормального стандарта.


А давайте вы его напишите, а мы его все и оценим. Нет сурьёзно. Откройте новую тему, ну типа «моё видение стандарта РЕЛ». Или «стандарт РЕЛ с моими поправками».
Вот это и будет началом обсуждения НОВОГО , общенародного стандарта породы РЕЛ.
Не шутка.

Цитата:
4. По связи роста и типа ВНД.
На это я пойтить не могу!


«А придётся!, - прошипел вампир в ответ девушке, когда та сказала ему, что не хочет быть донором…

Цитата:
Потому как не вижу этой связи.


«Глаза есть, а посмотри нету…» (Дерсу Узала).
Ну не упрямьтесь, Александр… Ну посмотрите внимательнее. Почему вы не хотите верить собственным глазам?

Цитата:
Кстати, по китайцам не буду утверждать, а вот японцы, тоже не отличающиеся высоким ростом (хотя, за последние годы сильно подросли), никакие и не холерики
.

Просто они сдерживают себя. И у них есть свои традиции и хорошее японское воспитание. Их с детства учат подчиняться и сдерживать свои эмоции.
Но… кому от этого хорошо?
На одном из крупных предприятий владелец это понял и сделал комнату эмоциональной разгрузки. Поставил там резиновые копии руководителей своего предприятия и положил палку. Каждый рабочий кого обидел кто-то из его менеджеров мог зайти в эту комнату и от души отфуярить резиновую копию своего обидчика. Снимался стресс и рабочие стали лучше работать. А живых прототипов резиновый копий, которые были наиболее побитыми, периодически меняли на других. Работа пошла ещё лучше! Но это так к слову.


Цитата:
Водолеям следующий год принесёт много денег, а Скорпионы удачно женятся.


Я СКОРПИОН…. Жалко, что я не ВОДОЛЕЙ…
Потому, что жениться и даже удачно, мне уже саффсем не хочется - хватит уже, ну сколько можно!)))
А вот денег, как всегда не хватает…

Цитата:
…Преобладание типов у нации, в принципе, наверно возможно, но рост этому никак не причина. Не надо упрощать…


Типы ВНД не зависят ни от национальности человека… Ни от вида животного …. Ни от породы собак… И не надо упрощать. Учение Павлова никто ещё не отменял.
Хотя не исключаю, что у вас на этот счет есть своя собственная теория….)))

Цитата:
Правда, соглашусь с Вами, что меньший рост здесь – тоже плюс. Адназначно. При прочих равных более мелкая имеет преимущество – фиг поймаешь.
Но и минусов тоже много: она никого не поймает, не удержит просто в силу маленького веса.


Если я вешу 100 кг. И у меня рост 180 см. И я умею быстро и долго бегать… И у меня в руках не букет цветов, а «фотоаппарат» 12 калибра… или «щекотунчик» с лезвием длиною 35см… Я все равно успею «сфотографировать» или «пощекотать» любое найденное моей собакой животное.
Али вы с этим не согласны?

Цитата:
Нужна опять золотая середина.


Человек всю жизнь ищет эту золотую середину. И в Женщинах… И в Собаках – мы повсюду ищем эту ЗОЛОТУЮ СЕРЕДИНУ.…
Мы встречаемся с женщинами… и ищем её - золотую середину… И вроде бы даже и находим её… и женимся… Но… потом опять ищем других, в которых есть то, чего нет в нашей золотой середине.
Мы хотим, чтобы все было универсальным. И чтобы везде была эта золотая середина. Но потом понимаем, что это бессмысленно.
Можно конечно и микроскопом забивать гвозди, но молотком это делать гораздо удобнее..
Можно и шилом бриться, но бритвой намного приятнее.
Я так думаю.
Универсальность – это конечно же хорошо….Но вот узкая специализация – намного лучше!))).
В хозяйстве конечно же нужен разводной газовый ключ. Но вот набор ключей и головок – намного лучше!))))
Лайка – это не борзая, задача которой догнать и задавить…
Её задача найти и позвать. А вот я приду на её голос, и посмотрю, стоит ли мне убивать найденное ей животное, или пусть пока живет.
Я так думаю.


Цитата:
Вывод: идеальная собака – сантиметров 60 в холке, имеющая суперловких предков, сама тоже ловкая на генетическом уровне, сухая и тренированная.


Спасибо. Вы мне объяснили почему ветер дует - потому, что деревья качаются!)))
Логика ваших рассуждений напомнила мне один сюжет из сказки про Буратино.
Когда жуликоватый кот Базилио путем таких же как у вас логических рассуждений обманул доверчивого Буратину, когда они делили деньги. Помните? Тогда напомню. Логика доказательств кота Базилио была примерно такой же как и у вас сейчас:
Кот – Баратине:
- Пять на два не делится?
Буратина:
- Не делится…
Кот:
- Правильно, не делится. Пять делится только на пять. Правильно?
Буратина:
- Правильно…
Кот:
- Вывод: а раз правильно вот тебе один золотой!)))


Цитата:
По соотношению черепа-морды никогда не соглашусь, что русское слово «несколько» имеет численное выражение в 50%. Несколько=немного. Это как если Вы на рынке попросите немного (несколько) скинуть в цене. А потом долго будете спорить с продавцом, что «несколько» - это никак не меньше 50%.


Александр… Ну что за базарно-рыночные доказательства?...
На рынке я не работаю. И никогда не работал. Базаров не люблю. По рынкам не хожу. На руках носят (Шутка). Чурок и продавцов люблю, но все-таки немного недолюбливаю. И с продавцами никогда не торгуюсь. Не умею.
Это на восточных рынках принято торговаться: там, если ты не торгуешься – значит не уважаешь продавца. Поэтому я с ними, никогда и не торгуюсь. Так прямо сразу им в глаза и говорю: «Торговаться не буду. Я не узбек. И не еврей. Я - русский. Поэтому, басурман, называй свою цену сразу. Понравится цена – куплю. Не понравится – селяви, дарагой… Тебе не повезло…»
И для убедительности внимательно так, не мигая смотрю в прищуренные басурманские глазки… при этом звонко прокручивая в кармане барабан любимого нагана… И, как правило, продавцы почему-то всегда сами идут мне на уступки. И называют цену минимум с 50%-й скидкой.
Вы просто с продавцами разговаривать не умеете. Я так думаю.
Шутка.


Цитата:
По поводу головы в стандарте вообще чушь написана (об этом и говорит Трофимов).


Шило мешке не утаишь… И все тайное становится когда-то явным…
«Ворона каркнула во все воронье горло»….
Теперь мне понятно откуда ветер дует…. И почему деревья качаются…
Это окаянный Трофимов пургу на вас нагоняет!))))
Вон вы под чью дудочку пляшете!))))
А Войлочниковы для вас значит уже и не авторитет…
Ну дык ить ано и панятна - Трофимов то ещё царствует…
А Войлочниковы… - Светлана Дмитриевна уже никуда не вмешивается…, а Анатолий Тихонович.… «Иных уж нет, а те далече…»
Да… чудны дела твои господи…
Но время все расставит на свои места.

Цитата:
Какой нафик равносторонний треугольник! Голова - это не баки, которые прописаны в шерстном покрове. А что делать собаке в период линьки? Когда баков нету? Сразу в дворняжки переходить? Мухи - отдельно, котлеты - отдельно! Голова - это череп с тканями. И никак не баки. Где разум, где логика?

Цитата:
7. Голова и её замеры.
Как Вы измеряете – согласен. Линия пройдёт чуть не доходя до ушей. Как раз там, в самом широком месте головы, где меряют скулы. И где баки обычно самые отросшие.
Правда, смутные сомнения терзают меня: а не обрезали Вы баки кобелю? Чтой-то уж очень они кругло-прямые и правильной формы.


Александр, опять у вас «глаза есть, а посмотри нету»)))
Смотрите внимательно: точки выбраны с поправкой на шерсть.
Чтобы не было сомнений и нареканий выкладываю фото без купюр и ретуши.
«У волшебника Сулеймана всё по-честному, без обмана!»
Слов к делу не пришьёшь. Поэтому пришью картинки.
Вложение:
пропорции Шорох 2.JPG
пропорции Шорох 2.JPG [ 767.89 КБ | Просмотров: 755 ]

Вложение:
Шорох треугольник.JPG
Шорох треугольник.JPG [ 376.37 КБ | Просмотров: 755 ]

А это вот та фотография, которая у вас вызвала сомнение. Сравните
Вложение:
Шорох пропорции.JPG
Шорох пропорции.JPG [ 86.88 КБ | Просмотров: 755 ]


Цитата:
По поводу моей позиции. Всё наоборот, я как раз за «медвежат».


Ну да… я так и понял, читая ваши посты! гы-гы.. Особенно вот это, цитирую: «По поводу головы в стандарте вообще чушь написана (об этом и говорит Трофимов)».
Да Шурик… Засланный по ходу вы казачок… Лазутчик!)))) :D :D :D (к/ф «Неуловимые мстители»)
Шутка.

Цитата:
Их и так, думаю, не больше 5 %. Хотел сказать «осталось», но передумал. Вряд ли их и было когда-то больше.


Согласен.
Умных, Красивых, и Талантливых всегда было не больше 5% . Вряд ли их и было когда-то больше.
И пусть Крысы рожают по тысяче крысёнышей в год.
А Львица рожает только одного. Не беда! Зато она рожает ЛЬВА!

Цитата:
Делать-то что будем? Перепишем стандарт под 5% поголовья, остальных исключим? Или есть другие варианты?


А что делать-то? Все уже и так сделано… если Трофимов свой стандарт уже утвердил…
Справедливости ради хочу сказать, что давным-давно, ещё в 2004 году, когда мы с Трофимовым ещё дружно общались, он сообщил мне, что хочет внести свои поправки и изменения в существующий стандарт РЕЛ (насчет голов, роста, индекса и прочее). И я отнесся к этому крайне отрицательно. И высказал ему все, что я думаю по этому поводу. А именно: я сказал Трофимову, что если собаки его разведения не вписываются в существующий стандарт РЕЛ, то не нужно разваливать породу РЕЛ, и вносить свои корректировки в существующий стандарт. А нужно ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ СВОЮ СОБСТВЕННУЮ ПОРОДУ С НАЗВАНИЕМ ЯРОСЛАВСКАЯ ЛАЙКА, со своим собственным стандартом. И будет ему тогда и почет, и слава, и уважение, от благодарных потомков. А если он это сделает, то это будет его роковая ошибка. Вот именно так и такими словами я ему тогда все высказал.
Но он отказался. Общаться мы перестали. И он пошел своим, проверенным путем. И стал делать то же самое, что он и делал раньше, а именно: по-тихому развалить породу РЕЛ, и на старом фундаменте русского храма строить барак казарменного типа по своему собственному проекту..
Поэтому, пока у власти Трофимов и зомбированные им собашники, какие-либо совместные с ним варианты отсутствуют!

Я думаю что для независимой оценки всего происходящего в породе РЕЛ, необходимо пригласить ГРАМОТНОГО, ОПЫТНОГО, КИНОЛОГА со стороны.
Я уж и не знаю, где и какими крупными буквами про это писать, чтобы меня наконец-то услышали.
НУЖЕН ЧЕЛОВЕК СО СТОРОНЫ! НЕЗАИНТЕРЕСОННЫЙ! И НЕЗАВИСИМЫЙ!
НЕЗАВИСИМЫЙ НИ МОРАЛЬНО, НИ ФИЗИЧЕСКИ, НИ ФИНАНСОВО, Т.Е. ЧЕЛОВЕК СВОБОДНЫЙ, И СВОБОДНЫЙ КАК МУХА В ПОЛЁТЕ.

Поверьте мне и моей волко-собачьей интуиции: это единственно верное и правильное решение.
Я же не зря приводил уже выше пример с созданием государства Российского.
А то мы так и будем лбами друг с другом биться и стандарты переписывать.
Вариант №1 Пригласить грамотного спеца из-за границы, занимавшегося охотничьими породами собак, например из скандинавских стран (Финляндия, Норвегия) где есть породы охотничьих лаек (КМС, ФШ, элкхудны, и т.д.).
Вариант №2 Пригласить грамотного спеца из РКФ, никогда не занимавшегося охотничьими породами собак, но занимавшегося разведением рабочих пород собак, «овчариста» например, там есть прекрасные спецы, особенно мастера КЁРУНГА, и пусть он посмотрит незамыленным глазам на недостатки наших достижений.
Но!!! Ни в коем случае не приглашать никого из наших экспертов-лаечников – они нам ничего путёвого и самое главное УМНОГО не скажут. Потому как все охотничье-собачачие эксперты люди подневольные! И друг от друга зависимые. Будет та же бодяга, что и теперь, и каждый кулик будет тянуть нас в свое болото.
Если мы этого не сделаем, то будет то же самое, что уже было с породами Амстаф и Питбуль; Немецкая овчарка и Восточно-европейская овчарка и другими – единые породы распадались на две отдельные породы. Вот эдак…
«Эх, лаечка….куды ж ты котисся?...
К чёрту в лапы попадешь – не воротисся!»

С уважением Михаил.

_________________
http://laiki.ucoz.ru/


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 08:25 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2009, 18:23
Сообщения: 380
Имя: Сергей
Город: -герой
Собаки: Нет собачки (
Транспорт: Недостроенный телепортатор
Оружие: Рогатка
Молоток на длинной ручке
Головной моск
ООиР: местное
Да я не буду ругаться... Циферку Сереж я обратно прикрутил - у нас общий лимит 2 Гб, потому те 3, что ты поставил, выставят нас на деньги =)
Сегодня веду переговоры с партнерами - надо перемещать сайт в другое место, иначе так и будем утыкаться во что-нибудь.

_________________
Если пьяная чёрная кошка в полнолуние пустым ведром разобьёт зеркало — дело плохо, а всё остальное — к деньгам.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 11:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
admin писал(а):
Сегодня веду переговоры с партнерами - надо перемещать сайт в другое место, иначе так и будем утыкаться во что-нибудь.

Ты эта, сурово так переговоры веди, нам не надо больше никуда утыкаться... :evil: Скажи мы им тоже чем нить поможем, руки у нас длиннюШЧие... :twisted:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 12:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
AleksandrB писал(а):
Делать-то что будем? Перепишем стандарт под 5% поголовья, остальных исключим? Или есть другие варианты?

Есть Саш, правильные варианты...
1) Разработать тестовые испытания ПСИХОТИПА охотничьей собаки. Так называемый племенной охот. минимум...
Это позволит уравнять в правах производителей а) из самых отдалённых районов и б) не самых озабоченных спортом владельцев...
2) Допускать в племя кобелей только из этих 5%, прошедших тестовые испытания ПСИХОТИПА (я думаю их станет гораздо больше, когда глубинка и не озабоченные спортом подтянутся)...
3) Полученных щенков отбирать в раннем возрасте в первую очередь по фенотипу, остальных, - кобелей переводить в пользовательное поголовье, сук использовать только с 5ю% кобелей...
4) Смело использовать инбридинг 2 на 2, 2 на 3, 3 на 3 даёт уже слабый результат...
5) Главное и самое сложное - объяснить народу, что корявые АПЧ, ПЧ и прочие отмастурбированные "гении" крайне не желательны в породе...
Что получим ---
1) - значительно увеличится породное качество и количество кобелей-производителей.
2) Качественные породные гнёзда будут образовываться не только в крупных кинологических центрах, но и по всей стране. Это значительно обогатит генофонд породы и создаст благоприятные перспективы её широкого развития в дальнейшем...

Если это не сделать уже сегодня, то завтра придётся - прям по Трофимову, завозить Карельских Медвежьих Собак для освежения кровей Трофимовских РЕЛ... :pray:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 12:34 

Зарегистрирован: 26 окт 2012, 19:27
Сообщения: 382
Имя: Сергей
Город: Мичуринск
Собаки: лайки
Транспорт: Имеется
Оружие: На все случаи жизни
ООиР: Тамбовское
Велес писал(а):
Цитата:
[

«Эх, лаечка….куды ж ты котисся?...
К чёрту в лапы попадешь – не воротисся!»

С уважением Михаил.

Не показалось, что передние ноги у Шороха несколько смещены к задним?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 233 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB