ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Вот если бы еще знать что такое тиковая пигментация? И у каких пород она встречается?
С ув.

Да)))) было бы конечно не плохо...
А типичный представитель с тиковой пигментацией - ДАЛМАТИНЕЦ, вот на него и ориентируйся.

А англичане?
С ув.

В смысле английский сеттер?
Да.... наверное да. Очень похожи!))) Тут надо спецов привлекать.... Или обратить к Сотской В. - она неплохой спец по генетике. И по моему даже и до сих пор преподает в Тимирязевке...

Я ж говорю, Сергей я внимательно изучал этот вопрос... То о чем ты говоришь - ЭТО ТИКОВАЯ ПИГМЕНТАЦИЯ.... И за неё отвечает рецессивный ген. И встречается он крайне редко. И у лаек его нет и быть не может. По крайней мне так объяснял один очень известный генетик, с которым я одно время очень тесно общался. И он, изучив фотографии РЕЛок, сделал вывод что тикового гена у наших собак нет. И все что мы принимаем за крап - это всего лишь ПЯТНА!)))

Михаил, согласен полностью.
И по моим наблюдениям чёрные пятна появляются там, где белая кожа под белым волосом чернеет. Это бывает не сразу, а с возрастом. И начинает расти чёрный волос, часто весьма неожиданно. А не чернеть кожа не может, этот процесс не остановить (это как чернеют носы у щенков). И появляются пятна.
Кстати, у чёрных собак часто пробивает белый волос. И собака становится как бы седая. В стандарте про это - ни слова.

Беда в том, что генетика и собаководство очень редко пересекаются...
А ведь если по-хорошему, и по-умному, то надо было бы все стандарты согласовывать с генетиками!
Почему?
Потому что в погоне за экстерьером и какими-то незначительными и иллюзорными качествами, мы зачастую теряем нечто более ценное, и более важное! А иногда даже и самое даже главное...
Ведь согласитесь: сколько раз снижали оценку прекрасным производителям и уникальным рабочим собакам, за этот якобы крап?!
Ну ладно там подвинут в ринге…., да и то обидно!!!! А то ведь до оч.хоров доходило нередко!))) И я знаю тому уйму примеров!!!! А ведь в чем проблема то????
И в чем тут криминал???
И есть ли они вообще???? Эта проблема и этот криминал?
Вот в чем вопрос.
Но… этого никто не знает....
Но… зато всегда ставят владельцу собаки в укор, ну типа: "Да…. Прекрасный у вас пеёс… и работяга отменный! Но… у вашей собачки ведь крап на лапах!((( "
Плять…. И скажут это так…. И таким поучительным и трагическим голосом, будто в родне у этой собачки были враги народы….. и поэтому доступ ей во все заведения, и в породу и плем.разведение - закрыт!!!!
Давно уже пора бы пересмотреть нам и стандарты и самое главное - наше отношение к оценке экстерьера на выставках. Ведь из-за этого мы теряем ценнейший племенной материал, который мог бы пойти в породу и дать положительные результаты!
И может поэтому мы сейчас так деградировали в породах лаек?
Ну вот возьмем хотя бы ЗСЛ.
Я думаю беда сейчас в породе ЗСЛ только из-за такого пристального и подчеркнутого отношения экспертов к экстерьеру, вернее даже не ко всему экстерьеру, а к отдельным его статям.
"глазик темно-карий.... в косом разрезе... ушко маленькое.... высоко поставленное... подвижное..."))))
Слушаю я порой такие трели эксперта и думаю: «Да…да.. головка маленькая…. Безмозглая! Корпусок коротенький, зато ножки длинные, поэто бегать собачке нечем: вымахадля длинной ноги – нет, вот она бегает иноходью…))))»
И зачастую в погоне за этим темным глазиком теряют и индекс растянутости! И костяк!))) И самое главное психотип собаки - тип Высшей Нервной Деятельности. А ведь все начинается оттуда - с этого пресловутого типа ВНД. А сколько стало в породе ЗСЛ, да и в РЕЛ крупных и флегматичных собак?!
Для РЕЛ характерным является тип ВНД – это холерик-сангвиник, или даже холерик-холерик (поскольку одного типа ВНД в животном нет, то принято давать двойные названия, и на первое место ставят тот тип который более преобладает).
Но не буду о грустном.
Вот о крапе конкретно хочу сказать.
Совершенно согласен с Вами Александр и с Вами Сергей, что крап вылазит с возрастом. И что он зависит от пигментации кожи. Более того окрас волосяного покрова и цвет роговой оболочки глаза - они тоже взаимосвязаны, и поэтому у собак светлых окрасов (палевых, песочных и белых) - радужная оболочка светлее чем у собак черных окрасов (черно-подпалых, черно-пегих, пятнистых). А у рыжих зачастую – янтарная. Более того я заметил также, что там где у собак на голове или морде были шрамы, полученные в драках - там появляется (вылезает) седина (или белые волосы).!))) Наверное многие это тоже замечали. А ведь, согласитесь.... Некоторые эксперты придираются даже и к этому…
И ещё вот с этими вот белыми носами.... это такая же проблема, как и с тем же псевдокрапом.... Это ведь на какого эксперта нарвешься!!!! И кто то тпонимает. Что у светлых собак осветленная роговица глаз, а кто то и нет. Но практически все говорят: «Да…. Карий глаз…. Но вот желательно быть чуть потемнее!!!))).
Плять….. а как он будет потемнее, если он при таком белом окрасе темнее и быть не может!!!)))
И как бывает обидно, когда прекрасного кобеля двигают в хвост ринга только из-за светлого окраса мочки носа!)))) Или из-за того же якобы крапа... И начинаешь доказывать, что ты…. плять… не Добрая девушка, ну то бишь не верблюд!))))
Помню, как из-за этого светлого (снежного, как его называют в ездовом собаководстве) носа я даже пошел на большой грех!!!! - татуировал нос своего покойного кобеля Лобо!
Та ещё была история!))))
Приехал к знакомой татуировщице. Рассказал ей свою проблему. Отказалась наотрез…Напоил татуировщицу.))) Потом стал поить кобеля, но для компании, а для обезб оливания… Поил, поил его водкой – не берет окаянная!)))).... У татуировщицы был какой-то слабый наркотик, как раз для таких целей, для обезболивания… накололи кобеля наркотой.... заболдел, но не вырубился!)))) Сидит, падла, воет… скрутил его, как барана.... 2 часа мучил.... нос распух как арбуз!))))) глаза заплыли! А он уже пьяный лежит и ему все поху... Машинка татушная жужжит.... татуирует.... на носу образуется большая чернильная капля из туши.... А он как чихнет!)))) Плять!))))) И я.... и татуровщица... и все стены вс салоне - все в этой долбаной туши!)))) Но Лобо конечно крепкий был парень!))))) Сначала его не брала ни водка, ни наркотик, и он орал истошно, как человек, которого режут на живую.... Сбежались все соседи с соседних офисов!)))) И поскольку татуировщица была занята моей работой, то я заёпся всем объяснять, что мы не колем собаку, а делаем ей пластическую операцию!)))
Короче до ночи мы с ним мучились….Поехал домой от татуировщицы, уже поздно ночью.... Тормозит меня ГАИшник.. Из машины не выхожу.... Кобель лежит на заднем сидении в невменяемом состоянии и глупо улыбается во всю собачью пасть. ГАИШник, как пойнтер, понюхал воздух в окошко.... и говорит радостно так приговор:
- АГА!!!! ПИЛИ!!!!????))))
- Нет, - горою ему спокойно…
- А почему так водкой пахнет!!!???
- Так это не от меня…
- Ага!!!! Отменяя наверно????
- Да вроде нет…
- Тогда от кого же????
- От моей собаки, - говорю..
- ты скажи мне ещё, что вы с ним из кабака едете!)))) И ты у него водилой подрабатываешь!!!!)))))
И тут Лобо поднимает голову на заднем сидении, мутно смотрит на мента и сначала рычит на, а потом делает ему в нос отрыжку водочным перегаром))))
- фу... какая пьянь!!!, - возмутился ГАИШНИК, - да ты точно извращенец!!!! мало того сам пьян, да ты ещё и кобеля напоил!))))
- Нет, - говорю, - все это ради кинологии.... чтобы справедливость восторжествовала!))))
….Ну и рассказываю ментам почему и как я напоил свою собаку..... и зачем делал ей татуировку…. На носу!)))) ГАИШники ржали, как кони Отпустили меня с миром.
Прошу простить за флуд….
Похмелился уже…. после вчерашнего…

Отличный флуд!
Представляю что это было...
Мы в детстве кота так поили, а он от нас на печку убегал... И потом распаренный такие кренделя выписывал...
А вообще я тоже не безгрешен... В 80 году, как сейчас помню на олимпиаду, перед выставкой суке лапы с гидропиритом бинтовал... Лапы изгрязных с не значительным еле видным крапом превратились в белоснежные с четкими черными крапинами...
Панический страх перед этими недостатками уже крепко вбит в головы лаечников.. Вот в чем проблема...
С ув.

Спасибо Сергей!
Тоже посмеялся от души. И ты прав - наши предрассудки, как наши года!!!! - это наше богатсво!))))
И таких историй, можно было бы вспомнить - тысячи....
А знаешь в чем беда?
В том что все это забывается.... И все уходит в никуда... И умрем и мы - трава вырастет... А наши потомки и представления не будут иметь - какими же были мы и наши собачки.... Но не о нас речь, а о наших питомцах, которые достойны того, чтобы их помнили....

Я вот тут случайно наткнулся вот на этот вот сайтик:
http://lzsfoto.ru/l/
И выслал им на почту фотки своих собак.
Так вот, ЗСЛок они приняли, а РЕЛок сказали не принимают. Потому как у них там все только для западников.
Я вспомнил огромную работу, которую проделал Валентин Иваныч Соколов по Ярославским собакам, и подумал, а почему бы нам не сделать нечто подобное и для РЕЛок во врероссийском масштабе?
Ведь наши иРЕЛочки этого достойны!!!!
Давай подумаем как сделать фото каталог РЕЛ, но не только, как там - одни только фотки, но и рассказы об этих собаках..., и воспоминания..., и владельцев этих собак..., и очевидцев..., и экспертов..., и фотки потомков..., и выписки с выставок..., и описания собак с выставок... и прочее! Ну, т.е. ВСЕ что касается данной собачки.
Представляешь какой это будет вклад в развитие породыв частности и всего ОТЕЧЕСТВЕННОГО собаководства воолбще!?
И ведь главное тут что?
Что никто не забыт!
И ни что не забыто!!!
И вот тогда, имея такой прекрасный и наглядный каталог, уже можно будем увидеть воочию куда же мы идем, или куда мы катимся!
А за одно и посмотреть и выбрать те типы, которые нам нравятся. И которые достойны того, чтобы они не канули в Лету...
Как тебе моя идея?

...
Я вспомнил огромную работу, которую проделал Валентин Иваныч Соколов по Ярославским собакам, и подумал, а почему бы нам не сделать нечто подобное и для РЕЛок во врероссийском масштабе?

И ведь главное тут что?
Что никто не забыт!
И ни что не забыто!!!

Идея отличная! У меня уже давно нечто подобное в голове зреет...
И если народ эту идею поддержит, то я в ближайшее время ее осуществлю... Благо у нашего сайта есть для этого все необходимые возможности...
С ув.

Спасибо за понимание и поддержку.
Приятно, что мы с Вами понимаем друг друга.
И если два разных человека думают одинаково об одном и том же, или хотят идти вместе в одном направлении, то значит истина где то совсем рядом!))))
Посмотрим, что на это ответит народ.
Надеюсь они нас поймут и поддержат.
И если позволят лимиты ресурса, то за одно можно будет сделать каталоги не только породы РЕЛ, но всех пород ОХОТНИЧЬИХ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ СОБАК!!!!
Думаю КФЛ-исты и ФШ-атники нас тоже поддержат!
А заодно и Валентин Зайцев с ВСЛ-ками к нам подтянется.
Пролетарии всех стран объединяйтесь!

Именно поэтому,я и напрягал слабеющее зрение и маразматические мозги,пытаясь рассказать,что в истории развития породы большую(наверное...определяющую) роль играют простые заводчики и рядовые эксперты,а не те...фамилии которых(не без их участия) нам постоянно напоминают.

Согласен... Только все породы... Играть так по крупному...
Возможности этого сайта безграничны... По техническим возможностям мы еще десяток таких сайтов лет на десять проглотим... Я почему то это сразу предусмотрел, чтобы большим мужикам и умным женщинам, которые здесь в основном и присутствуют, было где развернуться по взрослому...
Дорогу осилит идущий и мы обязательно победим!
С ув.