Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 14 фев 2026, 15:19



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 233 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 19:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Борисыч писал(а):

И получаются выдающиеся собаки тоже разные... но вероятность получения этих самых выдающихся от изобилия таких же предков на каком-то этапе развития очень даже высока. Разве нет? И так до какой-нибудь депрессии....

Всё правильно... Ну а чтобы не было депрессий, много всем думать надо... :think:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 23:05 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Алексей (brodyaga) пишет на ОСЛе. Цитирую:
"Три, по-моему, года назад, была зимняя "Лайка" в Лобне. Я выставлял свою старшую суку. Она кировчанка, причём типичная представительница кировских линий. Была отдана мне Светланой Дмитриевной Войлочниковой. Мелкая, квадратная, холерик. Кто её видел ( Юрка Morozko, Вадим VVS, Андрей Акишев, Михаил Шлеин и т.д., и т.п ) подтвердят. Рост в холке 48 см. Измеряли на выставке. В стандарте. Тогда РЕЛок судил Ярославский эксперт. Комментарий оценки в ринге : собака на нижнем преде роста, короткий щипец.
Теперь судит эксперт с Урала, выставляю под его эпертизу собаку ярославского типа, и получаю комментарий : собака на верхнем пределе роста, длинный щепец. При этом, рост собаки на ринге не измеряли. Всё "на глазок". А я свою собаку измерял не один десяток раз и гарантирую, что высота в хлке 54 см. Стандарт.
В итоге получается так : один эксперт ставит вперёд по росту крупных, другой эксперт ставит вперёд по росту мелких. И владельцу-то просто определиться с выставкми, под какого эксерта, на какую выставку, какую свою собаку выставлят .... что бы "угодить".
Я лишь хочу сказать уже изитую фразу, что судить нужно по стандарту."

Помню, как-то когда я в очередной 152 раз поднимал вопрос (уже не помню где) про то, что стандарт написан расплывчато, что позволяет его толковать по-своему, он меня одёрнул. Что, мол, сколько можно об одном и том же говорить. Я тогда ответил, что ровно столько раз, чтобы это поняло как можно большее количество людей. Вот и сейчас, когда его лично коснулось, практически пишет об этом же.
Никто не спорит, что судить нужно по стандарту. Но какой должна быть морда, скока вешать граммов? И где упоминание по росту "золотой середины".
Пока нет на это чётких ответов, всё будет, как описано выше.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 10:46 

Зарегистрирован: 13 янв 2013, 20:48
Сообщения: 32
Имя: Андрей
Город: Ярославль
Собаки: ЛРЕ Туз,Ника-Нэя,Барсик,Наль
Транспорт: УАЗ-469
Оружие: ИЖ-12
ООиР: ЯОООиР
Добрый день Александр.Полностью с тобою согласен. Сколько экспертов столько и мнений. Каждый эксперт видит собаку по своему. Несколько раз был свидетелем когда 3 эксперта в ринге спорят друг с другом , но как оказывается эксперт на выставке один , остальные 2 это стажоры. А главное этот 1 некого не слушает, не стажоров не зрителей не участников.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 08:37 

Зарегистрирован: 26 окт 2012, 19:27
Сообщения: 382
Имя: Сергей
Город: Мичуринск
Собаки: лайки
Транспорт: Имеется
Оружие: На все случаи жизни
ООиР: Тамбовское
serov64 писал(а):
Добрый день Александр.Полностью с тобою согласен. Сколько экспертов столько и мнений. Каждый эксперт видит собаку по своему. Несколько раз был свидетелем когда 3 эксперта в ринге спорят друг с другом , но как оказывается эксперт на выставке один , остальные 2 это стажоры. А главное этот 1 некого не слушает, не стажоров не зрителей не участников.

Я всё больше склоняюсь, чтобы было одно мнение, эксперт перед началом обоснования, почему та или иная лайка заняла то или иное место в ринге, должен начинать с элементарного - стандарт породы наизусть перед зрителями.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 09:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Борисыч писал(а):
Я всё больше склоняюсь, чтобы было одно мнение, эксперт перед началом обоснования, почему та или иная лайка заняла то или иное место в ринге, должен начинать с элементарного - стандарт породы наизусть перед зрителями.

Не поможет... У меня раз кобеля, у которого костяк на пределе крепости был, один раскрученный "эксперт" сравнивал с кобелишкой, и рассказывал всей публике что у моего скулы и крепости маловато... Возмущения народа было гораздо больше чем у тебя по поводу Урчука, но как потом оказалось ему нужно было сделать подарок на Д.Р. старому другу... И он его сделал... А ты говоришь стандарт... :ugeek:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 09:50 

Зарегистрирован: 26 окт 2012, 19:27
Сообщения: 382
Имя: Сергей
Город: Мичуринск
Собаки: лайки
Транспорт: Имеется
Оружие: На все случаи жизни
ООиР: Тамбовское
С.В. писал(а):
Борисыч писал(а):
Я всё больше склоняюсь, чтобы было одно мнение, эксперт перед началом обоснования, почему та или иная лайка заняла то или иное место в ринге, должен начинать с элементарного - стандарт породы наизусть перед зрителями.

Не поможет... У меня раз кобеля, у которого костяк на пределе крепости был, один раскрученный "эксперт" сравнивал с кобелишкой, и рассказывал всей публике что у моего скулы и крепости маловато... Возмущения народа было гораздо больше чем у тебя по поводу Урчука, но как потом оказалось ему нужно было сделать подарок на Д.Р. старому другу... И он его сделал... А ты говоришь стандарт... :ugeek:
С ув.

Эксперт в ринге, который хотя бы знает стандарт, уже вызывает уважение, а когда не знает и ещё несет откровенную чушь-перебор...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 09:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25449
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Борисыч писал(а):
Эксперт в ринге, который хотя бы знает стандарт, уже вызывает уважение, а когда не знает и ещё несет откровенную чушь-перебор...

Ну да, особенно когда знает, но по ходу его переиначивает - с ЗСЛами видите ли РЕЛы должны по росту конкурировать... :o --- Всероссийский на Всероссийской... :shock: Воистину разгонять пора баранов... :think:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 10:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
Решение эксперта на выставке окончательное и обжалованию не подлежит.Даже подача Протестов до окончания выставки ничего не дает.Как-то спросил начинающего эксперта,читал ли он документы накануне выставки,на что получил ответ,дескать зачем читать,я и так их знаю...
Единственное "оружие" против эксперта-это не приглашать его.Устроители Лайки-13,как я понял,могли себе это позволить.Но обычно,на региональные,монопородные,ВВ,эксперты назначаются.Тут уж ничего нельзя поделать.
Можно,конечно(в индивидуальном порядке),не выставлять собаку эксперту.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 14:15 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Пока в стандарте не будет чётко прописано, какой мы хотим видеть идеальную собаку, всё будет пустым разговором.
А может, и правильно это на данный момент, что всё расплывчато. Поголовье маленькое, если отбраковать половину, что останется от породы?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 16:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
AleksandrB писал(а):
Пока в стандарте не будет чётко прописано, какой мы хотим видеть идеальную собаку, всё будет пустым разговором.
А может, и правильно это на данный момент, что всё расплывчато. Поголовье маленькое, если отбраковать половину, что останется от породы?

Во-во,Александр,за истину зацепился.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 17:22 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
valentin49 писал(а):
AleksandrB писал(а):
Пока в стандарте не будет чётко прописано, какой мы хотим видеть идеальную собаку, всё будет пустым разговором.
А может, и правильно это на данный момент, что всё расплывчато. Поголовье маленькое, если отбраковать половину, что останется от породы?

Во-во,Александр,за истину зацепился.

Старею... Песня хорошая есть - When I' m old and wize. :)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 18:44 

Зарегистрирован: 26 окт 2012, 19:27
Сообщения: 382
Имя: Сергей
Город: Мичуринск
Собаки: лайки
Транспорт: Имеется
Оружие: На все случаи жизни
ООиР: Тамбовское
С.В. писал(а):
Не поможет... У меня раз кобеля, у которого костяк на пределе крепости был, один раскрученный "эксперт" сравнивал с кобелишкой, и рассказывал всей публике что у моего скулы и крепости маловато... Возмущения народа было гораздо больше чем у тебя по поводу Урчука, но как потом оказалось ему нужно было сделать подарок на Д.Р. старому другу... И он его сделал... А ты говоришь стандарт... :ugeek:
С ув.

Когда эксперт ставит собак в ринге в соответствии с каким-то сложившимся у него в голове стереотипом стандарта лайки, я его понимаю: разные школы, разные учителя, разные взгляды на стандарт, который все же далек от идеала. Но когда ринг смахивает на колоду карт, где все масти перемешались при полном отсутствии системы и логики .....складывается впечатление, что эксперт никогда стандарт не видел....


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 20:32 

Зарегистрирован: 07 янв 2013, 13:05
Сообщения: 325
Имя: Татьяна Михайловна
Город: Смоленская обл.
Собаки: РЕЛки и охранные собаки .
Транспорт: КIA
Оружие: Клыки
ООиР: РКФ РФСС
Борисыч писал(а):
С.В. писал(а):
Не поможет... У меня раз кобеля, у которого костяк на пределе крепости был, один раскрученный "эксперт" сравнивал с кобелишкой, и рассказывал всей публике что у моего скулы и крепости маловато... Возмущения народа было гораздо больше чем у тебя по поводу Урчука, но как потом оказалось ему нужно было сделать подарок на Д.Р. старому другу... И он его сделал... А ты говоришь стандарт... :ugeek:
С ув.

Когда эксперт ставит собак в ринге в соответствии с каким-то сложившимся у него в голове стереотипом стандарта лайки, я его понимаю: разные школы, разные учителя, разные взгляды на стандарт, который все же далек от идеала. Но когда ринг смахивает на колоду карт, где все масти перемешались при полном отсутствии системы и логики .....складывается впечатление, что эксперт никогда стандарт не видел....


Для этого всего и должен быть НКП и там , на конференциях решаются все эти вопросы .От каждого региона приезжают представители со своими " болями " и выносят на обсуждение всё наболевшее .


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 23:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
ВОЛЧИЦА писал(а):


Для этого всего и должен быть НКП и там , на конференциях решаются все эти вопросы .От каждого региона приезжают представители со своими " болями " и выносят на обсуждение всё наболевшее .

Вот-вот,на конференции,как на колхозном собрании,голосованием :D
Девчата,уже 8-е!
Поздравления!

Вложение:
011.JPG
011.JPG [ 1.99 МБ | Просмотров: 797 ]

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 мар 2013, 20:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012, 13:50
Сообщения: 295
Откуда: Украина
Имя: Виталий
Город: Сумы
Собаки: ЗСЛ,ЛРЕ,ягды,пит
Транспорт: УАЗ-469
Оружие: разное
ООиР: Украинское
Зашел у меня спор с Панкором,он утверждает что РЕЛку можно считать породой выведенной в СССР,я бы рад что бы так и было но чето мне кажетса что в СССР ее стандартизировали.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 233 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB