Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 30 апр 2024, 17:59



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 235 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 08:04
Сообщения: 152
Имя: Ринат
Город: Татарстан
Собаки: 2 ФШ (КФЛ), РОС
Транспорт: Мазда СХ7, Шевроле-Нива
ООиР: клуб "СУОМЕН"
Кроха писал(а):
Но ведь можете собрать собачек и пригласить эксперта из другого региона.
И не кто Вам не откажет.
Вот к чему мы медленно ,но верно приближаемся.
Кроха писал(а):
Вот из этого и выходит,Ваши грамотные,а наши нет.

Если ты имеешь ввиду экспертов РОРС ,с двумя из них Я охочусь -прекрасные люди и эксперты


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:57
Сообщения: 1301
Имя: Андрей
Город: О
Собаки: А и Г
ООиР: О
Ура!Пришли к общему.Я тоже дружу с экспертом РКФ. Очень хороший человек и друг.

_________________
Собака причиняет боль хозяину только один раз в жизни.... Когда умирает......


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 16:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2012, 17:23
Сообщения: 40
Имя: александр
Город: витебск
Собаки: 4-зсл,2-кфл.
Транспорт: opel vektra
Оружие: зауэр 16к.,бех 12к
ООиР: белорусское
Я лично не сомневаюсь в объективности и грамотности судей и экспертов РКФ по лайкам. Среди них есть много уважаемых людей.[/quote]
В системе РКФ-ФЦИ и по круче есть.Например эксперт по всем группам пород.В РОРСе по всем охотничьим и то вряд ли найдется,а тут почти кандидат наук по всем наукам.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 22:28
Сообщения: 528
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Город: Москва
Собаки: 2-е ЗСЛ
Оружие: МуРка
ООиР: МООиР, ВОО
sultan писал(а):
Я лично не сомневаюсь в объективности и грамотности судей и экспертов РКФ по лайкам. Среди них есть много уважаемых людей.

Цитата:
В системе РКФ-ФЦИ и по круче есть.Например эксперт по всем группам пород.В РОРСе по всем охотничьим и то вряд ли найдется,а тут почти кандидат наук по всем наукам.


Ну и сколько раз за свою жизнь, этот кандидат наук, лаек судил ? ЗСЛ к примеру или КФЛ ?
Умных книжек начитался, написаных экспертами РОРС - практиками, и всё - самый крутой, самый умный, всё знает,,,,,,,,,, по книжкам.
Я лучше свою собаку под РОРСовского эксперта поставлю, со 2-й или 3-й категорией, чем под такого "ботаника".

_________________
С Уважением Андрей.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
sultan писал(а):
В системе РКФ-ФЦИ и по круче есть.Например эксперт по всем группам пород.В РОРСе по всем охотничьим и то вряд ли найдется,а тут почти кандидат наук по всем наукам.

Знаю многих бывалых экспертов высоких категорий,которые "специализируются"на экспертизе одной породы лаек.Не потому,что уж совсем плохо разбираются в трех других породах,а просто считают,что нужно "сосредоточится"...на чем то одном.
РКФовские универсалы не вызывают доверия.
В одной теме приводился пример,что такой эксперт,тратя на описание каждой собаки по 5-ть минут,отсудил столько то собак.Я провел несложные расчеты (умножил 5-ть минут на количество собак) и получилось,что он не спал день и ночь...Согласен,что в немногочисленной группе собак (охотничьих лаек,например),можно стать хорошим профи (если данные есть).
Но "разбираться" в нескольких группах пород-немыслимо.Такое разбирательство является банальным очковтирательством,и жалко,что многие "ведутся" на это.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 13:29
Сообщения: 29
Имя: Дмитрий
Город: Karjala
Собаки: КФЛ
ООиР: Карельское
Кроха писал(а):
Давай посмотрим со стороны.
Ты говоришь договор 2006 года благое дело и пытались всех карелочников объединить.
Но как могли люди составившее его не учитывать мнение самих владельцев,клубов и секций,РОРСа.

Андрей, порода есть порода. При чем тут мнение отдельных владельцев? Человек выбирает для себя понравившуюся породу, приобретает щенка. Эта собака - его собственность, и он вправе распоряжаться ею по своему усмотрению. Но приобретая собаку, он не обретает право распоряжаться ПОРОДОЙ! Да и неужели, по Вашему, все владельцы, клубы и секции были против объединения породы?

Кроха писал(а):
Собака породы карело-финская лайка записана у нас в реестре.

А где в договоре говорится об аннулировании названия "карело-финская лайка"? Четыре года, с 2006-го по 2010-й никаких проблем не возникало (прошло 2 поколения собак). Что вдруг случилось в 2010-м?

Кроха писал(а):
Российские заводчики тоже многое сделали для неё.Их мнение не кто не спросил.Их кинули.

В чем это выразилось? Поконкретнее, пожалуйста, с примерами.

Кроха писал(а):
Какая то часть людей захотела подмять под себя породу???

Что конкретно кроется под словами "подмять под себя породу"?

Кроха писал(а):
Но видно дружбы с финами не получилось или не такая,какую хотелось.

Кому и конкретно ЧЕГО хотелось? Доказательства можно?

Кроха писал(а):
РОРС тоже вынес непонятное решение о переименовании породы КФЛ в КЛ. Как оказалось они пытались зарегистрировать в РКФ породу КФЛ,но фины не разрешили в названии породы использовать слово финский. Вот и получилась порода карельская лайка. Изначально хотели назвать русско-карельская,но документ где это прописывали потерялся :naughty: . Я от название КЛ не в восторге.

Много кто об этом говорит, ну а где документы это подтверждающие? За всё время ни разу никто не предъявил ни одного такого документа. Так, может, это всего лишь чьи-то выдумки? Попытка свалить на других ответственность за свои ошибки?

Кроха писал(а):
Странно как-то получается. Большинство охотников в России состоит в РОРСе.

Сегодня это уже не факт.

Кроха писал(а):
Собачьи мероприятия проводят по их правилам,а отстаивает только финскую сторону.

Разве РОРСу принадлежат какие-то Правила на правах собственности? А это вообще как понимать: "а отстаивает только финскую сторону"? И главное, в чем это выражается? Примеры можно?

Кроха писал(а):
В РОРСе нет породы ФШ.

Так же как нет и всех других скандинавских охотничьих лаек. Отчего же в РОРСе такое неуважение к зарубежным охотничьим породам из 5-й группы FCI? Норных признают, легавых признают, спаниелей признают, даже ретриверов признали. Чем же так провинились лайкообразные?

Кроха писал(а):
С ней даже охотиться нельзя в гос.угодьях.

Где это написано? Документальное подтверждение можно?

Кроха писал(а):
А КЛ не зарегистрирована в РКФ,не выездная :lol:

Почему не выездная? Выезжай, сколько хочешь, никто не запрещает! :)

Кроха писал(а):
Вот и надо как-то приходить к какому то соглашению или компромиссу. Или одна порода или разная.

Кому и с кем "приходить"?

Кроха писал(а):
Я,Вы,другие владельцы страдаем от действия собачьих чиновников.

В чем конкретно у Вас выразилось это страдание? Я например, еще ни разу со своими собаками не страдал :P

Кроха писал(а):
И не пытаюсь я всех насильно объединить. Хочу собрать вместе и чтоб решить раз и навсегда,что дальше с породой делать.

Что значит "дальше с породой делать"? У Вас, к примеру, есть Айвенго, у меня сегодня Ума, каждый из нас распоряжается СВОЕЙ собакой. А порода ни Вам ни мне не принадлежит. Надо просто быть честными, оценивать собак на выставках и испытаниях, не допускать к разведению собак, не соответствующих стандарту, имеющих наследуемые пороки и заболевания, непригодных к охоте, не фальсифицировать документы, не "вливать" в породу чужую кровь. И тогда ничто породе угрожать не будет.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 19:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2012, 17:23
Сообщения: 40
Имя: александр
Город: витебск
Собаки: 4-зсл,2-кфл.
Транспорт: opel vektra
Оружие: зауэр 16к.,бех 12к
ООиР: белорусское
valentin49 писал(а):
sultan писал(а):
В системе РКФ-ФЦИ и по круче есть.Например эксперт по всем группам пород.В РОРСе по всем охотничьим и то вряд ли найдется,а тут почти кандидат наук по всем наукам.

Знаю многих бывалых экспертов высоких категорий,которые "специализируются"на экспертизе одной породы лаек.Не потому,что уж совсем плохо разбираются в трех других породах,а просто считают,что нужно "сосредоточится"...на чем то одном.
РКФовские универсалы не вызывают доверия.
В одной теме приводился пример,что такой эксперт,тратя на описание каждой собаки по 5-ть минут,отсудил столько то собак.Я провел несложные расчеты (умножил 5-ть минут на количество собак) и получилось,что он не спал день и ночь...Согласен,что в немногочисленной группе собак (охотничьих лаек,например),можно стать хорошим профи (если данные есть).
Но "разбираться" в нескольких группах пород-немыслимо.Такое разбирательство является банальным очковтирательством,и жалко,что многие "ведутся" на это.

А разве не очковтирательство-высокие титулы,ничего не значащие в плане охотничьих достоинств собаки? Разве не очковтирательство имея в уставе гуманное отношение к животным проводить притравки и испытания?Хотя пока не всех под себя подмяли можно и потерпеть.Та ли это организация для охотничьих пород?А главное ,состоя в такой организации не профинансируем ли наезды и ограничения в охоте ?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 19:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:57
Сообщения: 1301
Имя: Андрей
Город: О
Собаки: А и Г
ООиР: О
Ответил тебе Дмитрий в личку. Немного с не нормативной лексикой.

_________________
Собака причиняет боль хозяину только один раз в жизни.... Когда умирает......


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 20:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 08:04
Сообщения: 152
Имя: Ринат
Город: Татарстан
Собаки: 2 ФШ (КФЛ), РОС
Транспорт: Мазда СХ7, Шевроле-Нива
ООиР: клуб "СУОМЕН"
valentin49 писал(а):
Знаю многих бывалых экспертов высоких категорий,которые "специализируются"на экспертизе одной породы лаек.Не потому,что уж совсем плохо разбираются в трех других породах,а просто считают,что нужно "сосредоточится"...на чем то одном.
РКФовские универсалы не вызывают доверия.
В одной теме приводился пример,что такой эксперт,тратя на описание каждой собаки по 5-ть минут,отсудил столько то собак.Я провел несложные расчеты (умножил 5-ть минут на количество собак) и получилось,что он не спал день и ночь...Согласен,что в немногочисленной группе собак (охотничьих лаек,например),можно стать хорошим профи (если данные есть).
Но "разбираться" в нескольких группах пород-немыслимо.Такое разбирательство является банальным очковтирательством,и жалко,что многие "ведутся" на это.
FUR-HUNTER писал(а):
Ну и сколько раз за свою жизнь, этот кандидат наук, лаек судил ? ЗСЛ к примеру или КФЛ ?
Умных книжек начитался, написаных экспертами РОРС - практиками, и всё - самый крутой, самый умный, всё знает,,,,,,,,,, по книжкам.
Я лучше свою собаку под РОРСовского эксперта поставлю, со 2-й или 3-й категорией, чем под такого "ботаника".


Вот эти люди которых вы называете ботаниками http://rkf.org.ru/documents/presidium/page460
К этому списку могу еще добавить
Мишанову Н.Б.
Чипурных Н.В.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 22:28
Сообщения: 528
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Город: Москва
Собаки: 2-е ЗСЛ
Оружие: МуРка
ООиР: МООиР, ВОО
Читать умеете, По русски понимаете ???
Вот то, на что я ответил --
В системе РКФ-ФЦИ и по круче есть.Например эксперт по всем группам пород.В РОРСе по всем охотничьим и то вряд ли найдется,а тут почти кандидат наук по всем наукам.

А вот сам ответ про того дядю, который все породы судит,---

Ну и сколько раз за свою жизнь, этот кандидат наук, лаек судил ? ЗСЛ к примеру или КФЛ ?
Умных книжек начитался, написаных экспертами РОРС - практиками, и всё - самый крутой, самый умный, всё знает,,,,,,,,,, по книжкам.
Я лучше свою собаку под РОРСовского эксперта поставлю, со 2-й или 3-й категорией, чем под такого "ботаника".

_________________
С Уважением Андрей.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5460
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
rinat710 писал(а):
valentin49 писал(а):
Знаю многих бывалых экспертов высоких категорий,которые "специализируются"на экспертизе одной породы лаек.Не потому,что уж совсем плохо разбираются в трех других породах,а просто считают,что нужно "сосредоточится"...на чем то одном.
РКФовские универсалы не вызывают доверия.
В одной теме приводился пример,что такой эксперт,тратя на описание каждой собаки по 5-ть минут,отсудил столько то собак.Я провел несложные расчеты (умножил 5-ть минут на количество собак) и получилось,что он не спал день и ночь...Согласен,что в немногочисленной группе собак (охотничьих лаек,например),можно стать хорошим профи (если данные есть).
Но "разбираться" в нескольких группах пород-немыслимо.Такое разбирательство является банальным очковтирательством,и жалко,что многие "ведутся" на это.


Вот эти люди которых вы называете ботаниками http://rkf.org.ru/documents/presidium/page460
К этому списку могу еще добавить
Мишанову Н.Б.
Чипурных Н.В.


Где это я и кого обозвал "ботаниками".И причем тут выписка из Протокола...по рабочим качествам?
В своем сообщении я речь вел о выставочной экспертизе.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 22:28
Сообщения: 528
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Город: Москва
Собаки: 2-е ЗСЛ
Оружие: МуРка
ООиР: МООиР, ВОО
Цитата:
Вот эти люди которых вы называете ботаниками http://rkf.org.ru/documents/presidium/page460
К этому списку могу еще добавить
Мишанову Н.Б.
Чипурных Н.В.


Не путайте божий дар с яичницей.
У этих экспертов сотни и сотни выставок по Лайкам. А у того, по ВСЕМ ПОРОДАМ, дай бог 3-5штук за всю жизнь.
И это эксперты в прошлом РОРСовские, перешедшие с началом развала РОРСа в РКФ.

_________________
С Уважением Андрей.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 08:04
Сообщения: 152
Имя: Ринат
Город: Татарстан
Собаки: 2 ФШ (КФЛ), РОС
Транспорт: Мазда СХ7, Шевроле-Нива
ООиР: клуб "СУОМЕН"
Так весь разговор ведется о экспертах по рабочим качествам , причем здесь эксперты по породам


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 21:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 22:28
Сообщения: 528
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Город: Москва
Собаки: 2-е ЗСЛ
Оружие: МуРка
ООиР: МООиР, ВОО
Цитата:
Где это я и кого обозвал "ботаниками".И причем тут выписка из Протокола...по рабочим качествам?
В своем сообщении я речь вел о выставочной экспертизе.


Валентин, я ботаником назвал того "дядю" который по ВСЕМ ПОРОДАМ шарит, и по лайкам в том числе, по книжкам - которые РОРСовские эксперты писали.

_________________
С Уважением Андрей.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 21:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11916
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Для того, чтобы судить собак надо сделать 3 вещи:
1. Выучить анатомию собак,
2. Выучить стандарты,
3. Пройти обучение и стажировку.
Не вижу никаких высших математик в этих трёх пунктах. Что по одной породе, что по нескольким.
А вот ту же анатомию лаечные эксперты в массе своей не знают.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 235 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB