Форум закрыт и функционирует в режиме «только чтение».

Зарегистрироваться или залогиниться на форум больше нельзя.

Все обсуждения переехали в телеграм по следующим адресам:


ВСЕСОЮЗНЫЙ КЛУБ ЛАЕЧНИКОВ

"ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ!"



ЭПАНЬОЛЬ БРЕТОН!



РЫБ_ОХОТ_БАЗАР_РОБ!



ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 20 фев 2026, 16:45



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 235 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 16:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 08:04
Сообщения: 152
Имя: Ринат
Город: Татарстан
Собаки: 2 ФШ (КФЛ), РОС
Транспорт: Мазда СХ7, Шевроле-Нива
ООиР: клуб "СУОМЕН"
Кроха писал(а):
Но ведь можете собрать собачек и пригласить эксперта из другого региона.
И не кто Вам не откажет.
Вот к чему мы медленно ,но верно приближаемся.
Кроха писал(а):
Вот из этого и выходит,Ваши грамотные,а наши нет.

Если ты имеешь ввиду экспертов РОРС ,с двумя из них Я охочусь -прекрасные люди и эксперты


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 16:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:57
Сообщения: 1295
Имя: Андрей
Город: О
Собаки: А и Г
ООиР: О
Ура!Пришли к общему.Я тоже дружу с экспертом РКФ. Очень хороший человек и друг.

_________________
Собака причиняет боль хозяину только один раз в жизни.... Когда умирает......


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 16:31 

Зарегистрирован: 24 авг 2012, 17:23
Сообщения: 40
Имя: александр
Город: витебск
Собаки: 4-зсл,2-кфл.
Транспорт: opel vektra
Оружие: зауэр 16к.,бех 12к
ООиР: белорусское
Я лично не сомневаюсь в объективности и грамотности судей и экспертов РКФ по лайкам. Среди них есть много уважаемых людей.[/quote]
В системе РКФ-ФЦИ и по круче есть.Например эксперт по всем группам пород.В РОРСе по всем охотничьим и то вряд ли найдется,а тут почти кандидат наук по всем наукам.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 16:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 22:28
Сообщения: 492
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Город: Москва
Собаки: 2-е ЗСЛ
Оружие: МуРка
ООиР: МООиР, ВОО
sultan писал(а):
Я лично не сомневаюсь в объективности и грамотности судей и экспертов РКФ по лайкам. Среди них есть много уважаемых людей.

Цитата:
В системе РКФ-ФЦИ и по круче есть.Например эксперт по всем группам пород.В РОРСе по всем охотничьим и то вряд ли найдется,а тут почти кандидат наук по всем наукам.


Ну и сколько раз за свою жизнь, этот кандидат наук, лаек судил ? ЗСЛ к примеру или КФЛ ?
Умных книжек начитался, написаных экспертами РОРС - практиками, и всё - самый крутой, самый умный, всё знает,,,,,,,,,, по книжкам.
Я лучше свою собаку под РОРСовского эксперта поставлю, со 2-й или 3-й категорией, чем под такого "ботаника".

_________________
С Уважением Андрей.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 17:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
sultan писал(а):
В системе РКФ-ФЦИ и по круче есть.Например эксперт по всем группам пород.В РОРСе по всем охотничьим и то вряд ли найдется,а тут почти кандидат наук по всем наукам.

Знаю многих бывалых экспертов высоких категорий,которые "специализируются"на экспертизе одной породы лаек.Не потому,что уж совсем плохо разбираются в трех других породах,а просто считают,что нужно "сосредоточится"...на чем то одном.
РКФовские универсалы не вызывают доверия.
В одной теме приводился пример,что такой эксперт,тратя на описание каждой собаки по 5-ть минут,отсудил столько то собак.Я провел несложные расчеты (умножил 5-ть минут на количество собак) и получилось,что он не спал день и ночь...Согласен,что в немногочисленной группе собак (охотничьих лаек,например),можно стать хорошим профи (если данные есть).
Но "разбираться" в нескольких группах пород-немыслимо.Такое разбирательство является банальным очковтирательством,и жалко,что многие "ведутся" на это.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 19:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 13:29
Сообщения: 29
Имя: Дмитрий
Город: Karjala
Собаки: КФЛ
ООиР: Карельское
Кроха писал(а):
Давай посмотрим со стороны.
Ты говоришь договор 2006 года благое дело и пытались всех карелочников объединить.
Но как могли люди составившее его не учитывать мнение самих владельцев,клубов и секций,РОРСа.

Андрей, порода есть порода. При чем тут мнение отдельных владельцев? Человек выбирает для себя понравившуюся породу, приобретает щенка. Эта собака - его собственность, и он вправе распоряжаться ею по своему усмотрению. Но приобретая собаку, он не обретает право распоряжаться ПОРОДОЙ! Да и неужели, по Вашему, все владельцы, клубы и секции были против объединения породы?

Кроха писал(а):
Собака породы карело-финская лайка записана у нас в реестре.

А где в договоре говорится об аннулировании названия "карело-финская лайка"? Четыре года, с 2006-го по 2010-й никаких проблем не возникало (прошло 2 поколения собак). Что вдруг случилось в 2010-м?

Кроха писал(а):
Российские заводчики тоже многое сделали для неё.Их мнение не кто не спросил.Их кинули.

В чем это выразилось? Поконкретнее, пожалуйста, с примерами.

Кроха писал(а):
Какая то часть людей захотела подмять под себя породу???

Что конкретно кроется под словами "подмять под себя породу"?

Кроха писал(а):
Но видно дружбы с финами не получилось или не такая,какую хотелось.

Кому и конкретно ЧЕГО хотелось? Доказательства можно?

Кроха писал(а):
РОРС тоже вынес непонятное решение о переименовании породы КФЛ в КЛ. Как оказалось они пытались зарегистрировать в РКФ породу КФЛ,но фины не разрешили в названии породы использовать слово финский. Вот и получилась порода карельская лайка. Изначально хотели назвать русско-карельская,но документ где это прописывали потерялся :naughty: . Я от название КЛ не в восторге.

Много кто об этом говорит, ну а где документы это подтверждающие? За всё время ни разу никто не предъявил ни одного такого документа. Так, может, это всего лишь чьи-то выдумки? Попытка свалить на других ответственность за свои ошибки?

Кроха писал(а):
Странно как-то получается. Большинство охотников в России состоит в РОРСе.

Сегодня это уже не факт.

Кроха писал(а):
Собачьи мероприятия проводят по их правилам,а отстаивает только финскую сторону.

Разве РОРСу принадлежат какие-то Правила на правах собственности? А это вообще как понимать: "а отстаивает только финскую сторону"? И главное, в чем это выражается? Примеры можно?

Кроха писал(а):
В РОРСе нет породы ФШ.

Так же как нет и всех других скандинавских охотничьих лаек. Отчего же в РОРСе такое неуважение к зарубежным охотничьим породам из 5-й группы FCI? Норных признают, легавых признают, спаниелей признают, даже ретриверов признали. Чем же так провинились лайкообразные?

Кроха писал(а):
С ней даже охотиться нельзя в гос.угодьях.

Где это написано? Документальное подтверждение можно?

Кроха писал(а):
А КЛ не зарегистрирована в РКФ,не выездная :lol:

Почему не выездная? Выезжай, сколько хочешь, никто не запрещает! :)

Кроха писал(а):
Вот и надо как-то приходить к какому то соглашению или компромиссу. Или одна порода или разная.

Кому и с кем "приходить"?

Кроха писал(а):
Я,Вы,другие владельцы страдаем от действия собачьих чиновников.

В чем конкретно у Вас выразилось это страдание? Я например, еще ни разу со своими собаками не страдал :P

Кроха писал(а):
И не пытаюсь я всех насильно объединить. Хочу собрать вместе и чтоб решить раз и навсегда,что дальше с породой делать.

Что значит "дальше с породой делать"? У Вас, к примеру, есть Айвенго, у меня сегодня Ума, каждый из нас распоряжается СВОЕЙ собакой. А порода ни Вам ни мне не принадлежит. Надо просто быть честными, оценивать собак на выставках и испытаниях, не допускать к разведению собак, не соответствующих стандарту, имеющих наследуемые пороки и заболевания, непригодных к охоте, не фальсифицировать документы, не "вливать" в породу чужую кровь. И тогда ничто породе угрожать не будет.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 19:29 

Зарегистрирован: 24 авг 2012, 17:23
Сообщения: 40
Имя: александр
Город: витебск
Собаки: 4-зсл,2-кфл.
Транспорт: opel vektra
Оружие: зауэр 16к.,бех 12к
ООиР: белорусское
valentin49 писал(а):
sultan писал(а):
В системе РКФ-ФЦИ и по круче есть.Например эксперт по всем группам пород.В РОРСе по всем охотничьим и то вряд ли найдется,а тут почти кандидат наук по всем наукам.

Знаю многих бывалых экспертов высоких категорий,которые "специализируются"на экспертизе одной породы лаек.Не потому,что уж совсем плохо разбираются в трех других породах,а просто считают,что нужно "сосредоточится"...на чем то одном.
РКФовские универсалы не вызывают доверия.
В одной теме приводился пример,что такой эксперт,тратя на описание каждой собаки по 5-ть минут,отсудил столько то собак.Я провел несложные расчеты (умножил 5-ть минут на количество собак) и получилось,что он не спал день и ночь...Согласен,что в немногочисленной группе собак (охотничьих лаек,например),можно стать хорошим профи (если данные есть).
Но "разбираться" в нескольких группах пород-немыслимо.Такое разбирательство является банальным очковтирательством,и жалко,что многие "ведутся" на это.

А разве не очковтирательство-высокие титулы,ничего не значащие в плане охотничьих достоинств собаки? Разве не очковтирательство имея в уставе гуманное отношение к животным проводить притравки и испытания?Хотя пока не всех под себя подмяли можно и потерпеть.Та ли это организация для охотничьих пород?А главное ,состоя в такой организации не профинансируем ли наезды и ограничения в охоте ?


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 19:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:57
Сообщения: 1295
Имя: Андрей
Город: О
Собаки: А и Г
ООиР: О
Ответил тебе Дмитрий в личку. Немного с не нормативной лексикой.

_________________
Собака причиняет боль хозяину только один раз в жизни.... Когда умирает......


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 20:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 08:04
Сообщения: 152
Имя: Ринат
Город: Татарстан
Собаки: 2 ФШ (КФЛ), РОС
Транспорт: Мазда СХ7, Шевроле-Нива
ООиР: клуб "СУОМЕН"
valentin49 писал(а):
Знаю многих бывалых экспертов высоких категорий,которые "специализируются"на экспертизе одной породы лаек.Не потому,что уж совсем плохо разбираются в трех других породах,а просто считают,что нужно "сосредоточится"...на чем то одном.
РКФовские универсалы не вызывают доверия.
В одной теме приводился пример,что такой эксперт,тратя на описание каждой собаки по 5-ть минут,отсудил столько то собак.Я провел несложные расчеты (умножил 5-ть минут на количество собак) и получилось,что он не спал день и ночь...Согласен,что в немногочисленной группе собак (охотничьих лаек,например),можно стать хорошим профи (если данные есть).
Но "разбираться" в нескольких группах пород-немыслимо.Такое разбирательство является банальным очковтирательством,и жалко,что многие "ведутся" на это.
FUR-HUNTER писал(а):
Ну и сколько раз за свою жизнь, этот кандидат наук, лаек судил ? ЗСЛ к примеру или КФЛ ?
Умных книжек начитался, написаных экспертами РОРС - практиками, и всё - самый крутой, самый умный, всё знает,,,,,,,,,, по книжкам.
Я лучше свою собаку под РОРСовского эксперта поставлю, со 2-й или 3-й категорией, чем под такого "ботаника".


Вот эти люди которых вы называете ботаниками http://rkf.org.ru/documents/presidium/page460
К этому списку могу еще добавить
Мишанову Н.Б.
Чипурных Н.В.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 20:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 22:28
Сообщения: 492
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Город: Москва
Собаки: 2-е ЗСЛ
Оружие: МуРка
ООиР: МООиР, ВОО
Читать умеете, По русски понимаете ???
Вот то, на что я ответил --
В системе РКФ-ФЦИ и по круче есть.Например эксперт по всем группам пород.В РОРСе по всем охотничьим и то вряд ли найдется,а тут почти кандидат наук по всем наукам.

А вот сам ответ про того дядю, который все породы судит,---

Ну и сколько раз за свою жизнь, этот кандидат наук, лаек судил ? ЗСЛ к примеру или КФЛ ?
Умных книжек начитался, написаных экспертами РОРС - практиками, и всё - самый крутой, самый умный, всё знает,,,,,,,,,, по книжкам.
Я лучше свою собаку под РОРСовского эксперта поставлю, со 2-й или 3-й категорией, чем под такого "ботаника".

_________________
С Уважением Андрей.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 20:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:36
Сообщения: 5411
Имя: Валентин
Город: г.ЯРОСЛАВЛЬ
Собаки: Две ЗСЛ (но в душе РЕЛочник)
ООиР: ...
rinat710 писал(а):
valentin49 писал(а):
Знаю многих бывалых экспертов высоких категорий,которые "специализируются"на экспертизе одной породы лаек.Не потому,что уж совсем плохо разбираются в трех других породах,а просто считают,что нужно "сосредоточится"...на чем то одном.
РКФовские универсалы не вызывают доверия.
В одной теме приводился пример,что такой эксперт,тратя на описание каждой собаки по 5-ть минут,отсудил столько то собак.Я провел несложные расчеты (умножил 5-ть минут на количество собак) и получилось,что он не спал день и ночь...Согласен,что в немногочисленной группе собак (охотничьих лаек,например),можно стать хорошим профи (если данные есть).
Но "разбираться" в нескольких группах пород-немыслимо.Такое разбирательство является банальным очковтирательством,и жалко,что многие "ведутся" на это.


Вот эти люди которых вы называете ботаниками http://rkf.org.ru/documents/presidium/page460
К этому списку могу еще добавить
Мишанову Н.Б.
Чипурных Н.В.


Где это я и кого обозвал "ботаниками".И причем тут выписка из Протокола...по рабочим качествам?
В своем сообщении я речь вел о выставочной экспертизе.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 21:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 22:28
Сообщения: 492
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Город: Москва
Собаки: 2-е ЗСЛ
Оружие: МуРка
ООиР: МООиР, ВОО
Цитата:
Вот эти люди которых вы называете ботаниками http://rkf.org.ru/documents/presidium/page460
К этому списку могу еще добавить
Мишанову Н.Б.
Чипурных Н.В.


Не путайте божий дар с яичницей.
У этих экспертов сотни и сотни выставок по Лайкам. А у того, по ВСЕМ ПОРОДАМ, дай бог 3-5штук за всю жизнь.
И это эксперты в прошлом РОРСовские, перешедшие с началом развала РОРСа в РКФ.

_________________
С Уважением Андрей.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 21:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 08:04
Сообщения: 152
Имя: Ринат
Город: Татарстан
Собаки: 2 ФШ (КФЛ), РОС
Транспорт: Мазда СХ7, Шевроле-Нива
ООиР: клуб "СУОМЕН"
Так весь разговор ведется о экспертах по рабочим качествам , причем здесь эксперты по породам


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 21:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 22:28
Сообщения: 492
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Город: Москва
Собаки: 2-е ЗСЛ
Оружие: МуРка
ООиР: МООиР, ВОО
Цитата:
Где это я и кого обозвал "ботаниками".И причем тут выписка из Протокола...по рабочим качествам?
В своем сообщении я речь вел о выставочной экспертизе.


Валентин, я ботаником назвал того "дядю" который по ВСЕМ ПОРОДАМ шарит, и по лайкам в том числе, по книжкам - которые РОРСовские эксперты писали.

_________________
С Уважением Андрей.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 21:09 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 11900
Имя: Александр
Город: Москва
Собаки: РЕЛ
ООиР: МООиР
Для того, чтобы судить собак надо сделать 3 вещи:
1. Выучить анатомию собак,
2. Выучить стандарты,
3. Пройти обучение и стажировку.
Не вижу никаких высших математик в этих трёх пунктах. Что по одной породе, что по нескольким.
А вот ту же анатомию лаечные эксперты в массе своей не знают.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 235 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB