ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Текст повторного обращения для тех кто ранее направлял обращение и получил на него ответ.

Президенту Российской Федерации

В.В. Путину
http://letters.kremlin.ru/letters/send


Уважаемый Владимир Владимирович!

На мое обращение направленное на Ваше имя и зарегистрированное в Управлении Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций под (№ ___ от дата ___ ) поступили ответы Минсельхоза России от (дата ___ № ___) и Минприроды России от (дата ___ № ___).

Согласно ответа Минсельхоза России, Минсельхоз России не наделен полномочиями по нормативно-правовому регулированию в области охотничьего собаководства согласно Положению о Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации от 12.06.2008 № 450.

Согласно ответу Минприроды России, собаки домашние, используемые в целях охоты, включены в Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к племенному использованию (утвержден Минсельхозом России по состоянию на 3 мая 2012 г.

Правовая охрана селекционных достижений, в соответствии с положением о Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 12 июня 2008 г. № 450 (далее - Положение о Минсельхозе России), относится к компетенции Минсельхоза России.

На основании представленных ответов двух Федеральных Министерств следует, что собаки охотничьи, выпали из государственного нормативно-правового регулирования Российской Федерации.

Однако, согласно абзацу 7 пункта 1 Положения о Минсельхозе России, Министерство сельского хозяйства Российской Федерации является федеральным органом исполнительной власти по селекционным достижениям.

Согласно пунктам 5.2.12. и 5.2.20. самостоятельно принимает правила и нормы в области племенного животноводства, а также перечень видов животных, особи которых используются в качестве племенных.

Согласно пунктам 5.5.11., 5.5.13., 5.5.20., осуществляет:
регистрацию племенных животных и племенных стад соответственно в государственной книге племенных животных и государственном племенном регистре;
определение видов организаций, осуществляющих деятельность в области племенного животноводства;
юридически значимые действия по государственной регистрации селекционных достижений, включая прием и экспертизу заявок, по выдаче патентов, удостоверяющих исключительное право их обладателей на селекционные достижения, а также иные действия, связанные с правовой охраной селекционных достижений, в случаях, предусмотренных законом.

Согласно пункту 5.1. вносит в Правительство Российской Федерации проекты федеральных законов, нормативных правовых актов Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации и другие документы, по которым требуется решение Правительства Российской Федерации, по вопросам, относящимся к установленной сфере деятельности Министерства.

На основании выше изложенного, прошу Вас поручить Минсельхозу России возобновить деятельность Совета по собаководству, созданного согласно Приказу Минсельхоза России от 6 июля 2006 г. № 197 «О создании Совета по собаководству при Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации», включить в состав Общественного совета при Минсельхозе России представителей ведущих кинологических объединений страны – Российских кинологических федераций и Ассоциации «Росохотрыболовсоюз».

Для проведения работы по государственной регистрации в Минюсте России советской нормативной базы регулирующей собаководство, и для разработки новых правил и положений в области собаководства и кинологической деятельности в стране, прошу Вас дать поручение Минсельхозу России создать рабочую группу при Департаменте животноводства, состоящую из специалистов Департамента животноводства, Департамента ветеринарии Минсельхоза России, а также членов Общественного совета при Минсельхозе Российской Федерации, представителей ведущих кинологических объединений страны.
При необходимости, внести изменения в Положение о Минсельхозе России в части конкретизации наделения полномочиями в области племенного собаководства.

В связи с тем что согласно ответа Минприроды России, собаки домашние, используемые в целях охоты не входят в компетенцию Минприроды России, прошу Вас поручить Минприроды России проводить работу по внесению изменений в Федеральный закон Российской Федерации «О внесении изменений в Федеральный закон «Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации» в части предотвращения жестокого обращения с животными» от 7 марта 2018 г. № 54-ФЗ в рамках Совета по собаководству при Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации, с участием специалистов Департамента животноводства и Департамента ветеринарии Минсельхоза России, поскольку нормативно-правовое регулирование племенных животных в Российской Федерации относится к компетенции Минсельхоза России.

С уважением, (эксперт, охотник, владелец ох. собаки и т.д.) _____________Ф.И.О.

Электронный адрес заявителя.




Как всегда пробелы означают красную строку...
И не забывайте ссылку на сайт в конце скопированного текста удалять...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Текст обращения для тех кто ранее не обращался и обращается впервые.


Президенту Российской Федерации

В.В. Путину
http://letters.kremlin.ru/letters/send


Уважаемый Владимир Владимирович!

Согласно пункту 3 статьи 1 Федерального закона Российской Федерации «О внесении изменений в Федеральный закон «Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации» в части предотвращения жестокого обращения с животными» (далее - Закон об охоте) от 7 марта 2018 г. № 54-ФЗ в случае использования животных для подготовки и дрессировки собак охотничьих пород в условиях искусственного ограничения свободы движения таких животных, площади их самостоятельного передвижения либо их защитных функций используются ограждающие конструкции между собаками охотничьих пород и животными, не допускающие жестокого обращения с животными и причинения им физического вреда, в порядке установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Уполномоченным федеральным органом по внесению изменений в Закон об охоте и установлению данного порядка, а именно степени ограничения животных при подготовки и дрессировки собак охотничьих пород является Минприроды России.

Однако, собаки охотничьих пород включены в Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию на территории Российской Федерации (Том 2) (утвержден Минсельхозом России по состоянию на 3 мая 2012 г.), данное обстоятельство определяет собак охотничьих пород как племенных животных и относит к селекционным достижениям.

Правовая охрана селекционных достижений, в соответствии с положением о Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 12 июня 2008 г. № 450 (далее - Положение о Минсельхозе России), относится к компетенции Минсельхоза России.

Поскольку, согласно абзацу 7 пункта 1 Положения о Минсельхозе России, Министерство сельского хозяйства Российской Федерации является федеральным органом исполнительной власти по селекционным достижениям.

Согласно пунктам 5.2.12. и 5.2.20. самостоятельно принимает правила и нормы в области племенного животноводства, а также перечень видов животных, особи которых используются в качестве племенных.

Согласно пунктам 5.5.11., 5.5.13., 5.5.20., осуществляет:
регистрацию племенных животных и племенных стад соответственно в государственной книге племенных животных и государственном племенном регистре;
определение видов организаций, осуществляющих деятельность в области племенного животноводства;
юридически значимые действия по государственной регистрации селекционных достижений, включая прием и экспертизу заявок, по выдаче патентов, удостоверяющих исключительное право их обладателей на селекционные достижения, а также иные действия, связанные с правовой охраной селекционных достижений, в случаях, предусмотренных законом.

Согласно пункту 5.1. вносит в Правительство Российской Федерации проекты федеральных законов, нормативных правовых актов Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации и другие документы, по которым требуется решение Правительства Российской Федерации, по вопросам, относящимся к установленной сфере деятельности Министерства.

На основании выше изложенного, прошу Вас поручить Минсельхозу России возобновить деятельность Совета по собаководству, созданного согласно Приказу Минсельхоза России от 6 июля 2006 г. № 197 «О создании Совета по собаководству при Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации», включить в состав Общественного совета при Минсельхозе России представителей ведущих кинологических объединений страны – Российских кинологических федераций и Ассоциации «Росохотрыболовсоюз».

Для проведения работы по государственной регистрации в Минюсте России советской нормативной базы регулирующей собаководство, и для разработки новых правил и положений в области собаководства и кинологической деятельности в стране, прошу Вас дать поручение Минсельхозу России создать рабочую группу при Департаменте животноводства, состоящую из специалистов Департамента животноводства, Департамента ветеринарии Минсельхоза России, а также членов Общественного совета при Минсельхозе Российской Федерации, представителей ведущих кинологических объединений страны.
При необходимости, внести изменения в Положение о Минсельхозе России в части конкретизации наделения полномочиями в области племенного собаководства.

В связи с тем что собаки домашние, используемые в целях охоты не входят в компетенцию Минприроды России, прошу Вас поручить Минприроды России проводить работу по внесению изменений в Закон об охоте, в рамках Совета по собаководству при Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации, с участием специалистов Департамента животноводства и Департамента ветеринарии Минсельхоза России, поскольку нормативно-правовое регулирование племенных животных в Российской Федерации относится к компетенции Минсельхоза России.

С уважением, (эксперт, охотник, владелец ох. собаки и т.д.) _____________Ф.И.О.

Электронный адрес заявителя.






Как всегда пробелы означают красную строку...
При размещении текста на сайте Президента, необходимо удалить ссылку на сайт ВООРОРС автоматически появляющуюся в конце текста...
При размещении текста на других ресурсах, ссылку рекомендуется не удалять...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Сергей,а какое место в этой ТЕМЕ принадлежит оригинаторам пород? Кажется,ранее были разговоры о том,что у наших пород лаек есть ОРИГИНАТОРЫ...
А оригинаторы пород ( кроме всего прочего) должны обеспечивать их сохранение...
И ежели они считают,что статус кво...то...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Иваныч, совершенно случайно под рукой том 2 этого реестра оказался...
Сейчас поглядим...
У всех пород в названии которых присутствует слово лайка, есть два оригинатора и один патентообладатель...
Зарегистрированы они под номерами 9428 и 9426 - оригинаторы и 15856 патентообладатель...
Патентообладателем на всех охотничьих лаек является Росохотрыболовсоюз...
Оригинатором охотничьих лаек под номером 9428 является МООиР...
А вот оригинатором под номером 9426 является Кузина Марина Георгиевна...
Оригинирует она следующие породы:
Амурская лайка;
Камчатская ездовая;
Маламут;
Оленегонная собака;
Самоед;
Таймырская ездовая;
Хаски сибирский;
Чукотская ездовая;
Якутская лайка.
Все эти породы прописаны как охотничьи лайки, служебные-ездовые...
Патентообладатель или оригинатор, это лицо, осуществляющее поддержание и воспроизводство племенного материала...
Как они это осуществляют?
За этим нужно обращаться к ним...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Вот и я про то же...как осуществляют? И как будут делить ...функции с предлагаемым...Советом по собаководству при МСХ...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Да ни как...
Формальность все эти оригинаторства...
Какие функции у общественников?
Совещательные...
Решать должно государство - МСХ РФ, поскольку других уполномоченных структур осуществлять нормативно-правовое регулирование племенного животноводства в государстве не существует...
Даже МПР РФ по данному вопросу является только согласующим ФОИВом...
Но наши доблестные депутаты не разобравшись, наградили его этим племенным счастьем...
Были бы утвержденные Минюстом РФ правила испытаний, вопрос стоял бы гораздо проще - запретить травли в ограниченном пространстве, меньшем чем определенное в существующих правилах испытаний охотничьих собак...
Тогда бы возможно эти кульбиты депутатов, из охотников ни кто бы и не заметил...
А возможно большинство еще бы депутатов и поддержало...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Публичные слушания идут....конкретики в тексте нет ни какой...

Об утверждении порядка использования ограждающих конструкций между собаками охотничьих пород и животными, не допускающих жестокого обращения с животными и причинения им физического вреда



1.В соответствии с частью 2 статьи 551 Федерального закона от 24 июля 2009 года № 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, № 30, ст. 3735; 2018, № 11, ст. 1589) и пунктом 5.2.94(2) Положения о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 11.11.2015 № 1219 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, № 40, ст. 5068; 2011, № 41, ст. 5740; 2012, № 28, ст. 3905; 2013,
‎№ 24, ст. 2999; 2014, № 46, ст. 6370; 2015, № 47, ст. 6586, 6593; 2016, № 39, ст. 5658, № 49, ст. 6904; 2017, № 42, ст. 6163;2018, № __, ст. __), п р и к а з ы в а ю:

Утвердить прилагаемый Порядок использования ограждающих конструкций между собаками охотничьих пород и животными, не допускающих жестокого обращения с животными и причинения им физического вреда.

2.Настоящий приказ вступает в силу с 4 сентября 2018 г.





Министр Д.Н. Кобылкин





Приложение

к приказу Министерства

природных ресурсов и экологии

Российской Федерации

от __.__.201_ № ___









Порядок использования ограждающих конструкций между собаками охотничьих пород и животными, не допускающих жестокого обращения с животными и причинения им физического вреда



1.Ограждающие конструкции, не допускающие жестокого обращения с животными и причинения им физического вреда (далее – ограждающие конструкции), используются на объектах охотничьей инфраструктуры в случаях искусственного ограничения свободы движения животных, площади их самостоятельного передвижения либо их защитных функций при подготовке и дрессировке собак охотничьих пород (далее – подготовка собак)*.



* Часть 2 статьи 551 Федерального закона от 24 июля 2009 года № 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, № 30, ст. 3735; 2011, № 25, ст. 3530; № 30, ст. 4590; 2013, № 30, ст. 4034; 2016, № 26, ст. 3875; 2017, № 31, ст. 4773; 2018, № 11, ст. 1589).



2.Под искусственным ограничением защитных функций животных понимается применение приспособлений, препятствующих реализации животными физиологической оборонительной функции.

3.Ограждающие конструкции должны обеспечивать безопасность животных при подготовке собак, а также не допускать жестокое обращение с животными и причинение им физического вреда.

4.В целях исключения физического контакта собаки и животного на объектах охотничьей инфраструктуры, перечень которых утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 11 июля 2017 г. № 1469-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2017, № 29, ст. 4423), должно быть расположено не менее четырех укрытий, в которых могут устанавливаться и использоваться дополнительные устройства, исключающие физический контакт собаки и животного.

5.Под укрытием понимается искусственный или естественный объект, позволяющий животному самостоятельно укрыться в нем в случае опасности физического контакта при осуществлении подготовки собак.

6.Ограждающие конструкции до начала подготовки собак и после нее осматриваются на предмет их целостности и отсутствия повреждений, в целях предотвращения жестокого обращения с животными, либо причинения им физического вреда.

7.Ограждающие конструкции, поврежденные в результате подготовки собак и не позволяющие предотвратить жестокое обращение с животными или причинение им физического вреда в результате такой подготовки, подлежат замене и не могут быть использованы при подготовке собак до устранения повреждений.

а Вот сюда как раз можно пулять свои предложения....

Дата начала публичного обсуждения
1 августа 2018 г.
Дата окончания публичного обсуждения
21 августа 2018 г.
Длительность публичного обсуждения (в рабочих днях)
15
Ответственный за разработку
Лихтин Дмитрий Владимирович
Электронный адрес для отправки своих предложений
ldv@mnr.gov.ru

Все это пустое...
Наше первое обращение к ним от ВВП пришло и они его учесть обещали...
Правда всего от пяти человек...
РОРС лапшу всем вешал что работает в контакте с МПР и все у них под контролем...
Остальная масса лаечников, вернее "зверовых" лайчатников, вместо того чтобы массированно навалиться на электронную приемную ВВП и обозначить проблемму затронувшую большую массу охотников, придумала себе чат в вайбере и продолжает хвалиться видеотравлями поросят своими типа зверовыми шариками...
Не забывая периодически интересоваться - "А что там насчет притравок нам в сентябре с неба упадет?"
Какой народ, такие и бояре...
И неХ на зеркало пенять...
Прав был поэт...
Упадет в сентябре то чего этот народ достоин...
Последний шанс это выше опубликованные обращения к ВВП, не будет массовых обращений, в сентябре все охотничье собаководство ляжет под рисовальщиков вольных дипломов...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Ни каких шансов..ибо чиновникам глубоко плевать на более весомые вещи, а тут зверье, охота, собаки....
ВВП смешно в последнее время ...ВВП и слово шанс...
Хотя когда нет конкретики, больше шансов трактовать как тебе вздумается , это тоже весьма не плохо....

Будут больше охотиться...вместо мероприятий...

Чиновников надо заставлять работать в правильном направлении...
А заставить их можно только массированными обращениями граждан...
Как это сделали и добились своей цели зеленые...
Сейчас в МПР РФ и МСХ РФ пришли новые Министры, поэтому чиновники сейчас усиленно подпрыгивают и любой каприз народа исполнят..
Вопрос в том, где взять народ для изьявления этого каприза...
Перевелся буйный народ...
А еще за какие то революции трындят, когда сами за собственных собак письмо по электронке послать на могут...
У данной темы более 21 000 просмотров и только всего 5 обращений, если и сейчас, после ответов МПР и МСХ народ сдуется, тогда грош ему цена, значит и дальше будем зеленеть и обгейропеиваться....
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...

Владимир,как ты понимаешь словосочетание : на обьектах охотничьей инфраструктуры [/color]?
Что все ИТС автоматически с 4 го сентября будут считаться такими обьектами?

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Валентин, я даже если честно не знаю , что такое ИТС в понимании органов исполнительной власти...
"Зеленые" С.В. добились своей цели не много иначе ...чиновников и работать ? )))...я по своей деятельности имею с ними общение каждый день, так вот ни кто пальцем из них не пошевелит если ему это не интересно, либо это не подкреплено деньгами...

Да,уж...отдельная каста...Коммунисты делили общество на классы,а к нынешнему обществу правомерно применить разделение на касты...одна из них явно многочисленная это чиновничество с привелегиями...даже в пенсионном обеспечении...
А законы настолько плохи,что это видно визуально К одному закону столько дополнений и изменений,что проще узаконить новую редакцию закона,а старый обросший дополнениями и вовсе отменить...
И ничего ведь сложного нет...вот на Доге я попробовал инициировать Поправку в ФЗ "Об Охоте..."...Которая узаконила бы на уровне Фед.Законодательства применение охот.собак,их статус...Кстати,в этой Поправке предусматривалось возможность вольерно-подсадный испытаний...Так вот и в Минприроды дважды и Арамилевой и депутату известному...
Но что интересно...и со стороны пипла охотничьего никакой поддержки и одобрения.
Наверное,потому,что мы привыкли к любому повороту событий,вернее куда поворотят...даже если от водопоя
Наблюдал раньше...скотину пасли...попробуй с хорошего пастбища загнать...поворочивает обратно...а вот если в положенное время от водопоя (...пенсии ) попробуй отверни...

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.