Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 26 ноя 2020, 05:05



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Идеальная гончая... #1
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25596
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Идеальная гончая

«Хорошая ружейная собака должна гнать всякого дикого зверя, исключая мышь, крысу, крота и белку», — писал Н.П. Кишенский. К сожалению, многие наши современники так не считают. А я полностью согласен с классиком.


Современный охотник не всегда имеет возможность содержать много собак. Это первая причина, по которой я люблю универсальных собак. И вторая — не всегда можно найти именно того зверя, по которому поставлена собака (если она гоняет только зайца, к примеру). А другие следы — вот они, рядом, но через них приходится перешагивать, поскольку, ваша собака не гонит этого зверя. Задача облегчается, если у вас универсальная собака. Хорошая гончая способна сработать и за легавую, и за лайку; может быть, не за лучших представителей этих пород, но найти и достать из воды утку или поднять на крыло тетеревов и найти в траве сбитого петуха, а также показать перемещение куницы в корнях — на это они точно способны. Да и по копытным они раньше не уступали лайкам. Легче универсальную собаку отучить гонять ненужного вам зверя, чем держать такую, которая гонит только один вид дичи.


ЗЛОБНОСТЬ


Вспоминается случай на охоте лет двадцать назад. У знакомого был универсальный выжлец, который неплохо работал по зайцу, отлично — по копытным и очень вязко гонял лис. Среди других собак он выделялся злобностью к зверю. Однажды, гоняя в морозный день лису, выжлец ее догнал. При попытке задушить рыжую он получил укус в морду. Как только выжлец стряхнул с себя лисицу, он взял ее голову в пасть. Через мгновение с лисой было покончено — собака расколола ей череп. Есть ли сейчас в стране подобные гончие? Надеюсь, остались, но их немного. Уже длительное время в стране снижается злобность гончих. Сначала прекратили охотиться на волков, затем не стали давать дипломы высоких степеней за работу по лисице (хорошо, хоть одумались). В результате стали размножать беззлобных собак. А теперь запрещают охотиться с гончей на копытных. Почему. Что изменилось? В печати стали встречаться такие призывы: «И о генетических методах отбраковки гончих, гоняющих копытных, надо подумать тоже. Вплоть до исключения из «красного списка» косули. Гоньбу же лося, кабана, оленей следует отнести к порокам, с соответствующими выводами» («РОГ» № 36, 2010). Куда уж более отбраковывать! Уже есть собаки, которые не обращают внимания на зверя (даже на енота!), как только он прекращает убегать. А на крупного зверя не лают, как только он остановится, или боятся вообще. Некоторые не могут задавить даже подранка зайца. А ведь с гончей добывали и волков, и рысей. В результате мы можем превратить наследие наших предков — гончую в диванную собаку.


Во времена моей молодости с гончими с успехом охотились на копытных; многие считали (и я в том числе) такую охоту более увлекательной, нежели с лайкой. О собаках, которые на стоячего зверя не лаяли, я впервые услышал лет двадцать пять назад. С тех пор их стало много, я бы даже сказал, большинство из всего имеющегося поголовья. На выставках стала бросаться в глаза картина, когда гончая ходит по рингу с поджатым гоном. Для гончей это поза труса, а не уверенной в себе собаки. Чтобы охотиться на зайца, злобы много не надо, это бесспорно. Но и назвать охотничьей собакой гончую, которая бросает гнать косого и выходит к хозяину с поджатым хвостом, если ей попался свежий след кабана, я тоже не могу. Если так пойдет и дальше, скоро трудно будет найти гончую, которая смогла бы задушить лису в одиночку.


КРЕПОСТЬ НОГ И НЕСТОМЧИВОСТЬ


Для того чтобы собака выдержала многочасовой гон (зачастую в неблагоприятных условиях, по несколько дней подряд), она должна иметь крепкую лапу и быть нестомчивой. К сожалению, в настоящее время этим качествам гончих уделяют мало внимания, больше гонятся за красивыми голосами, хотя гончая и гроша ломаного не стоит, если у нее разбиты ноги и она ложится через два часа охоты. Надо сказать, что крепость ног, а тем более нестомчивость, на выставках определить невозможно. Нельзя определить эти качества и на испытаниях — не хватает времени. Можно сделать какие-то выводы о крепости ног по экстерьеру (плотная лапа, нужный постав конечностей и прочее), но это будет не всегда верно, ведь на крепость ног влияет даже манера бега. Только в процессе многодневной охоты можно сделать вывод об этих качествах гончих.


Конечно, каждый охотник видит свой идеал гончей, а он у многих разнится, ведь охотятся люди в разных угодьях, на разных зверей, да и способы у всех разные. Для меня идеальная гончая — это собака с хорошим инстинктом охотника, отличным чутьем, толковым, осмысленным, глубоким, быстрым полазом, мастеровитая. А еще добычливая, вязкая (но не до безумия), с доносчивым и красивым голосом. Хорошо, когда гончая еще и паратая, универсальная, умная, нестомчивая, с крепкими ногами, недоверчивая к чужим людям, нетрусливая и неблудливая.

Анатолий Евменов

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальная гончая... #2
СообщениеДобавлено: 11 июл 2015, 15:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 288
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
С.В. писал(а):
Идеальная гончая

«Хорошая ружейная собака должна гнать всякого дикого зверя, исключая мышь, крысу, крота и белку», — писал Н.П. Кишенский. К сожалению, многие наши современники так не считают. А я полностью согласен с классиком.

ЗЛОБНОСТЬ

Вспоминается случай на охоте лет двадцать назад. У знакомого был универсальный выжлец, который неплохо работал по зайцу, отлично — по копытным и очень вязко гонял лис. Среди других собак он выделялся злобностью к зверю. Однажды, гоняя в морозный день лису, выжлец ее догнал. При попытке задушить рыжую он получил укус в морду. Как только выжлец стряхнул с себя лисицу, он взял ее голову в пасть. Через мгновение с лисой было покончено — собака расколола ей череп. Есть ли сейчас в стране подобные гончие? Надеюсь, остались, но их немного. Уже длительное время в стране снижается злобность гончих. Сначала прекратили охотиться на волков, затем не стали давать дипломы высоких степеней за работу по лисице (хорошо, хоть одумались). В результате стали размножать беззлобных собак. А теперь запрещают охотиться с гончей на копытных. Почему. Что изменилось? В печати стали встречаться такие призывы: «И о генетических методах отбраковки гончих, гоняющих копытных, надо подумать тоже. Вплоть до исключения из «красного списка» косули. Гоньбу же лося, кабана, оленей следует отнести к порокам, с соответствующими выводами» («РОГ» № 36, 2010). Куда уж более отбраковывать! Уже есть собаки, которые не обращают внимания на зверя (даже на енота!), как только он прекращает убегать. А на крупного зверя не лают, как только он остановится, или боятся вообще. Некоторые не могут задавить даже подранка зайца. А ведь с гончей добывали и волков, и рысей. В результате мы можем превратить наследие наших предков — гончую в диванную собаку.

Анатолий Евменов


Красногоны

В статье «Идеальная гончая» Анатолий Евменов из города Великие Луки пишет, что злобность у гончих исчезла, и осталось, по его мнению, мало гончих, которые не утратили этого качества. Я могу вас точно заверить, что есть у нас, в Ставропольском крае, гончие, которые отдают предпочтение красному зверю.

Я охочусь с гончими с 1980 года, и на данный момент у меня семь русских гончих, которые очень хорошо гоняют волка. Если случается подранок, то настигнув, они его просто душат или держат с такой злостью, пока он не затихнет. А про лису или енота даже нет и речи. Енотов практически мы не стреляем, гончие их сами ловят, и наше дело только подойти и забрать его, так что злобность у них на высшем уровне.
Но самая интересная охота с гончими для меня на волка. Сколько переживаний во время гона! Случалось и такое, что волки разворачивались и нападали на гончих, и если не подойти вовремя, то охота может закончиться плачевно. Бывало, что и два волка нападали на одного выжлеца, и это самое страшное. Один волк хватает сзади и держит гончака, а в это время другой нападает спереди. Такую картину приходилось наблюдать однажды, и если бы я опоздал, для выжлеца по кличке Патрон могло бы все закончиться очень плохо.
За прошлый сезон мы добыли пять волков, и все они были добыты на гону из-под моих гончих, которыми я очень горжусь и благодарен судьбе, имея такую стаю русских гончих. Опишу вам одну из моих охот на волка.
Начало ноября у нас было теплым и сухим. На выходные мы с сыном Владимиром запланировали охоту на волка. По словам чабанов, появилась стая волков количеством 11 штук, и стали резать их скот. В начале недели приехал друг и попросил отправится раньше. Ему очень хотелось попасть на волчью охоту с гончими — он никогда не был на такой охоте.
Приехав в угодья, мы сделали объезд территории, где предположительно могли быть волки на дневке. Камыш и чакан стояли уже сухими, вода практически везде ушла. Я и Максим вышли в начале зарослей камыша, а Владимир поехал вперед, где предположительно должны уходить волки. Пустив гончих в полаз, я начал продвигаться на островки и озерца. Минут через 10 гончие дали голоса, и пошел гон.
Через некоторое время мы услышали, что Бушун, Шугай и Гул работали по одному волку, Альфа и Шило по другому, а Рада стояла на одном месте и горячо и злобно давала голос на третьего волка. Сразу мелькнула мысль, что Рада попала на матерого волка, и он не хочет отступать.
Я быстро стал передвигаться к ней, потому что в такой ситуации медлить нельзя. Выйдя на озернину и остановившись послушать, куда перемещаются гоны, я услышал, что в мою сторону идет гон, Альфа и Шило гнали на озеро волка. Только я присел на корточки в чаканах, как вылетел на озеро волк.
После первого выстрела он упал и, злобно зарычав, стал крутиться на месте, но второго выстрела не пришлось делать. Выскочив из зарослей, Альфа и Шило вцепились в него. Через некоторое время волк затих. Я не дошел до Рады метров сто, как от выстрела волк тронулся, и она с голосом ушла за ним в барханы.
По рации я передал Владимиру, чтобы он подъехал поближе ко мне, помог вытащить волка и погрузить его в машину, потому что гончие не отходят от добычи. Ожидая Владимира, я услышал два выстрела Максима совсем в другой стороне от гона, там где работали Бушуй, Шугай и Гул. После выстрелов было слышно, что гон пошел в барханы. Погрузив волка, мы поехали в сторону, куда ушла Рада.
Сняли с гона ее примерно километров за пять в барханах, куда увел ее волк. Затем поехали за выжлецами, их тоже сняли с гона в барханах. Снимать их приходится из-за того, что охота в барханах практически безрезультативна, в чистом поле волк уходит быстро и очень далеко. Бывали случаи, что гончих забирали на следующий день.
Вернувшись на место, Максим рассказал, что стрелял шумового не на гону. Когда Бушуй, Шугай и Гул гнали, в стороне на остров вышел другой волк, и после выстрелов Максима укусил себя за зад от попадания картечи и пошел в заросли камыша, оставляя после себя следы крови.
Мы пустили гончих по следу, они сразу дали голос, и с ревом пошел гон. Пройдя метров триста, гончие замолкли, и пошла грызня. Подбежав к месту, я увидел картину, которая заслуживает похвалы — гончие вцепились и держали волка с такой злостью, что вскоре он затих. Особенно в этом отношении отличился Бушуй, который держал зверя всегда по месту, как выражаются гончатники, то есть за шею.
Вот такая первая охота сезона получилась: два добытых волка из-под гончих.
А в выходные поехали мы с Вовой на охоту. Пустив стаю в полаз, гончие подняли опять этих волков, и полились голоса собак, которые опять разделились на несколько гонов. Примерно через полчаса я услышал выстрелы Владимира. По рации он сказал, что добыл волка. Подойдя к нему, я увидел, что был добыт крупный волк, не из молодых.
Из этой стаи мы добыли трех волков, потом она ушла, сменив свое место пребывания на другое, потому что волки сразу уходят туда, где их не будут тревожить.

Константин Муратов 22 июня 2015 в 03:02

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Идеальная гончая... #3
СообщениеДобавлено: 11 июл 2015, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25596
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Интересный ответ Константина Муратова...
Валентин Львович, а вы не в курсе, стая Духанина по волку работала?
И какова была её дальнейшая судьба?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Идеальная гончая... #4
СообщениеДобавлено: 12 июл 2015, 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:58
Сообщения: 288
Имя: В.Львович
Город: Подмосковье
Собаки: Борзые и гончие
Транспорт: Форд Рейнджер
Оружие: МЦ-106-12, "Пипер Боярд"
ООиР: Свободен
С.В. писал(а):
Интересный ответ Константина Муратова...
Валентин Львович, а вы не в курсе, стая Духанина по волку работала?
И какова была её дальнейшая судьба?
С ув.


Вот и гончатники также подумали - интересный ответ, а когда узнали по-подробнее - разочаровались...
Думаю, и Вы, Сергей Владимирович, согласитесь, прочитав этот комментарий:

"Что бы завершить тему, публикую очень краткий отчет про общение в интернете со Ставрольцами, охотящимися с гончими на волка.

Удалось пообщаться не c самим автором, но охотником из его компании. .
Охотники разновозрастные. Охотятся с гончими давно и предпочитают охоту по «красному». Лиса, шакал, енот, Случаются охоты на косулю и кабанов. По зайцу специально не охотятся. Мало его там, на Ставрополье.
Отдельная статья – охоты с гончими на волка. В угодьях Ставропольского края добыть волка с гончими случалось, но основным местом охот являются камышовые заросли в одном из районов Калмыкии.
Выезжают по приглашению, в частное охотхозяйство. В ходе охот не только получают удовольствие, но и оказывают местным скотоводам содействие в регулировании численности волка.
Угодья – сплошные, местами подтопленные водой камышовые заросли с размерами в десятки км. туда-сюда.
Кампании чаще не большие. До 4-5 человек и до 5-6 собак. Но бывает и больше.
Навигаторам слежения за собаками не пользуются. Телефоны там не работают. Есть рации.
Сами собаки это РГ, скорее всего чистокровные. Но документы «заброшены» и давно. Держат свой «куст». Отношение к кинологическим мероприятиям НЕ доверчивое".

Про стаю Духанина подробностей не знаю, где-то есть его книга, но в памяти она не отразилась.
Знаю, что с прекращением финансирования стая распалась...

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB