Главная Рыболовно-Охотничья Толкучка
Бесплатная доска объявлений
 


Общественное Движение "ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА"

 

ВОО Росохотрыболовсоюзъ

Виртуальное общественное объединение Российский Охотничий и Рыболовный Союзъ (18+)
Текущее время: 28 мар 2024, 15:00



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вездеход в прицепе... #1
СообщениеДобавлено: 12 июл 2013, 10:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Сегодня широкое применение получили квадрики, транспорт безусловно хорош но тоже имеет свои недостатки... Главный из них это не защищенность водителя и пассажира от климатических и природных воздействий - грязь, ветки и пр. Может кто встречал защищенную альтернативу квадру, что то наподобие подготовленных для бездорожья Нивы, Сузуки и т.д. которые можно загрузить в прицеп и утащить до места использования? По деньгам то вроде б/у машиненка сопоставима с хорошимм квадром...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 

"Селигер 2018"

 
 Заголовок сообщения: Re: Вездеход в прицепе... #2
СообщениеДобавлено: 14 июл 2013, 17:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
С.В. писал(а):
Сегодня широкое применение получили квадрики, транспорт безусловно хорош но тоже имеет свои недостатки... Главный из них это не защищенность водителя и пассажира от климатических и природных воздействий - грязь, ветки и пр. Может кто встречал защищенную альтернативу квадру, что то наподобие подготовленных для бездорожья Нивы, Сузуки и т.д. которые можно загрузить в прицеп и утащить до места использования? По деньгам то вроде б/у машиненка сопоставима с хорошимм квадром...
С ув.

Как вам вот такой Самурай вместо квадра...
http://www.4x4video.ru/index.php?act=viewfoto&id=166
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вездеход в прицепе... #3
СообщениеДобавлено: 18 июл 2013, 08:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 21:18
Сообщения: 174
Имя: Алексей
Собаки: зсл
Транспорт: мпс
Оружие: иж12, bbf.
Прикольный самопрыг:) основное его достоинство - на нем можно доехать до места. Да коряво, да шумно и тряско, но своим ходом:) и что можно оставить в лесу, будучи уверенным, что его ни кто не уташит волоком:) Недостаток- чтобы сделать из обычного самурая тот, что на видео - бабла надо вложить еще столько же, как стоит исходный авто. а самое обидно что это по-любому только 2 местный агрегат:) т.е.взять вещей на двоих это да, а чтоб посадить туда собаку уже надо владеть искусством открывать 4-е измерение:) Вот будет ли он при этом дешевле квадра-вопрос.
Кстати даже не сильно переделаный самурайчик на скромных МТ колесах будет всяко надежнее любой подготовленной нивы- это факт.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вездеход в прицепе... #4
СообщениеДобавлено: 18 июл 2013, 20:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Lelik писал(а):
Прикольный самопрыг:) основное его достоинство - на нем можно доехать до места. Да коряво, да шумно и тряско, но своим ходом:) и что можно оставить в лесу, будучи уверенным, что его ни кто не уташит волоком:) Недостаток- чтобы сделать из обычного самурая тот, что на видео - бабла надо вложить еще столько же, как стоит исходный авто. а самое обидно что это по-любому только 2 местный агрегат:) т.е.взять вещей на двоих это да, а чтоб посадить туда собаку уже надо владеть искусством открывать 4-е измерение:) Вот будет ли он при этом дешевле квадра-вопрос.
Кстати даже не сильно переделаный самурайчик на скромных МТ колесах будет всяко надежнее любой подготовленной нивы- это факт.

Алексей, понятно что это офроудовские извращенцы... Но тут сама мысль важна, как ты сказал обычный самурайчик не только будет надежней Нивы, он так же лучше встанет в прицеп, легче его будет вытаскивать из засады одному, и даже ручной лебедкой... А защищенность от веток, от дождя и грязи, в нем можно в любую погоду комфортно встречать рассвет, чего лишен квадр... Ведь зачастую с квадром бывает как, прилетели за 500 верст в чистоте и камфорте, чтобы ехать на квадре нужно одеться в плохую одежду и ехать по грязи собирая эту грязь на себя... Приехав на место, например на гусиное поле, или ставить палатку или как всаднику дрожать в седле до рассвета... А в самурайчике в чистой одежке доехал до места и жди рассвета в комфорте попивая кофий из электро кофеварки... Обратно машинку загнал в прицеп, сапожки поменял и в чистой одежке за руль чистого автомобиля... Помоему это того стоит...
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вездеход в прицепе... #5
СообщениеДобавлено: 19 июл 2013, 15:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 21:18
Сообщения: 174
Имя: Алексей
Собаки: зсл
Транспорт: мпс
Оружие: иж12, bbf.
С.В. писал(а):
легче его будет вытаскивать из засады одному, и даже ручной лебедкой... А защищенность от веток, от дождя и грязи, в нем можно в любую погоду комфортно встречать рассвет, чего лишен квадр... Ведь зачастую с квадром бывает как, прилетели за 500 верст в чистоте и камфорте, чтобы ехать на квадре нужно одеться в плохую одежду и ехать по грязи собирая эту грязь на себя... Приехав на место, например на гусиное поле, или ставить палатку или как всаднику дрожать в седле до рассвета... А в самурайчике в чистой одежке доехал до места и жди рассвета в комфорте попивая кофий из электро кофеварки... Обратно машинку загнал в прицеп, сапожки поменял и в чистой одежке за руль чистого автомобиля... Помоему это того стоит...
С ув.
Мысль отличная. позволю себе дорисовать....
1-про ручные лебедки забыть сразу, как и подобные устройства на мускульной силе. Это ересь адская даже для квадрика, что уж говорить про машину, которая весит вдвое больше. про то чтоб добратся до места чистым можно сразу забыть.
2-согласен, у машины плюсов больше. Однако у самурая, для того чтоб человек комплекции ок 180см. роста смог нормально расположится, сиденья скорей всего понадобится переделать.
Если взять 2 человек весом около 90 - 100 кг. то ночевка в самуре- верный способ стать врагами:) там пипец как тесно будет:)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вездеход в прицепе... #6
СообщениеДобавлено: 19 июл 2013, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Lelik писал(а):
Мысль отличная. позволю себе дорисовать....
1-про ручные лебедки забыть сразу, как и подобные устройства на мускульной силе. Это ересь адская даже для квадрика, что уж говорить про машину, которая весит вдвое больше. про то чтоб добратся до места чистым можно сразу забыть.
2-согласен, у машины плюсов больше. Однако у самурая, для того чтоб человек комплекции ок 180см. роста смог нормально расположится, сиденья скорей всего понадобится переделать.
Если взять 2 человек весом около 90 - 100 кг. то ночевка в самуре- верный способ стать врагами:) там пипец как тесно будет:)

Хе, хе... Кому не нравится плиз на пенек или в палатку... А вот с ручной лебедкой не понял... Они же вроде до 4х тонн бывают? Понимаю что там ходу метра полтора, два но спешить то вроде особо некуда... Для такой малявки эти 2 м. серьезное подспорье, опять же бюджетный вариант... Думаю что в большинстве случаев колесо вывесить рычагом- жердиной массы одного человека хватит, поэтому лебедка это как НЗ... Как думаешь?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вездеход в прицепе... #7
СообщениеДобавлено: 19 июл 2013, 22:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 22:45
Сообщения: 447
Имя: Александр
Город: Раменский р-он
Собаки: РЕЛ сука 21.05.2013
Оружие: ТОЗ 34
ООиР: Раменское
Хорошая тема. Никогда не думал, что машину можно возить как кадр. Вездехода лучше ЛУАЗА не знаю. Стоит 20-30 тыр. Догнать до сотки, Крузаки отдыхать будут. Да и весит чуть, запорожец ведь.

_________________
С уважением, Александр


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вездеход в прицепе... #8
СообщениеДобавлено: 19 июл 2013, 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Черныш писал(а):
Хорошая тема. Никогда не думал, что машину можно возить как кадр. Вездехода лучше ЛУАЗА не знаю. Стоит 20-30 тыр. Догнать до сотки, Крузаки отдыхать будут. Да и весит чуть, запорожец ведь.

О! Про него забыл... Это ж легендарный Транспортер Переднего Края, он же и с УАЗиком поспорить может... А их еще выпускают? Не шипко ли дорогая иномарка в обслуживании получится?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вездеход в прицепе... #9
СообщениеДобавлено: 19 июл 2013, 23:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 22:45
Сообщения: 447
Имя: Александр
Город: Раменский р-он
Собаки: РЕЛ сука 21.05.2013
Оружие: ТОЗ 34
ООиР: Раменское
С.В. писал(а):
Черныш писал(а):
Хорошая тема. Никогда не думал, что машину можно возить как кадр. Вездехода лучше ЛУАЗА не знаю. Стоит 20-30 тыр. Догнать до сотки, Крузаки отдыхать будут. Да и весит чуть, запорожец ведь.

О! Про него забыл... Это ж легендарный Транспортер Переднего Края, он же и с УАЗиком поспорить может... А их еще выпускают? Не шипко ли дорогая иномарка в обслуживании получится?
С ув.

УАЗик отдыхает, этот легче гораздо, двое заносят куда надо. Новых нет, но запчастей валом. И поболе Самурая будет. Ремонт в любой деревне. Осталось купить прицеп, тягач... А на самом деле это тема, я задумался.

_________________
С уважением, Александр


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вездеход в прицепе... #10
СообщениеДобавлено: 20 июл 2013, 00:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Черныш писал(а):
УАЗик отдыхает, этот легче гораздо, двое заносят куда надо. Новых нет, но запчастей валом. И поболе Самурая будет. Ремонт в любой деревне. Осталось купить прицеп, тягач... А на самом деле это тема, я задумался.

Для охоты самое то... Ох и замаскируемся... :D
С ув.
Вложение:
FU8sY.jpg
FU8sY.jpg [ 23.09 КБ | Просмотров: 1680 ]

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вездеход в прицепе... #11
СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 15:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 21:18
Сообщения: 174
Имя: Алексей
Собаки: зсл
Транспорт: мпс
Оружие: иж12, bbf.
С.В. писал(а):
Хе, хе... Кому не нравится плиз на пенек или в палатку... А вот с ручной лебедкой не понял... Они же вроде до 4х тонн бывают? Понимаю что там ходу метра полтора, два но спешить то вроде особо некуда... Для такой малявки эти 2 м. серьезное подспорье, опять же бюджетный вариант... Думаю что в большинстве случаев колесо вывесить рычагом- жердиной массы одного человека хватит, поэтому лебедка это как НЗ... Как думаешь?
С ув.

Ну по любому наличие лебедки, даже ручной, хоть в багажнике, хоть на бампере - это снятие блока на аккуратное вождение в голове. а значит рано или поздно придется ее расчехлить ОБЯЗАТЕЛЬНО! то, что в магазах заявляют как 4т - это скорей всего максимальная нагрузка с блоком, и для того. чтоб оно эту нагрузку тянуло, рукоятку надо метра полтора. а потом ломаются стопоры и гнутся направляющие. Я видел лебедки реально дающие такое усилие без блока, но ее вес приближается к электрической, а габариты...:) Да пока любую малявку ручной лебедкой вытащишь - 25 раз ее перецепишь, употеешь, и больше уже вообще ничего не захочется. Этап пройденный. Если совсем денег мало, можно китайца но-нэйм электрического поискать на те же 4 тонны. толку будет больше.
из природы явлений- любой авто застрявший, имеет свойство "влипать" и "якорится". по этому даже не смотря на то что на асфальте легко бревнышком край машины можно было приподнять, то в пампасах надо вес умножать надвое сразу. и эта, ну если один..приподнял..и дальше что? кто будет подкладывать, выруливать???...верьте, у меня их было 2 + хай-джек пробовал использовать как лебедку (кстати из ручных-единственный толковый инструмент, который реально может помочь в пампасах)...В общем делюсь опытом - лучше не надо:)
p.s. Луазик-проходимец знатный! :)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вездеход в прицепе... #12
СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 19:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Lelik писал(а):
Ну по любому наличие лебедки, даже ручной, хоть в багажнике, хоть на бампере - это снятие блока на аккуратное вождение в голове. а значит рано или поздно придется ее расчехлить ОБЯЗАТЕЛЬНО! то, что в магазах заявляют как 4т - это скорей всего максимальная нагрузка с блоком, и для того. чтоб оно эту нагрузку тянуло, рукоятку надо метра полтора. а потом ломаются стопоры и гнутся направляющие. Я видел лебедки реально дающие такое усилие без блока, но ее вес приближается к электрической, а габариты...:) Да пока любую малявку ручной лебедкой вытащишь - 25 раз ее перецепишь, употеешь, и больше уже вообще ничего не захочется. Этап пройденный.

Понятно, с ручной вопрос отпадает...
Цитата:
Если совсем денег мало, можно китайца но-нэйм электрического поискать на те же 4 тонны. толку будет больше.

Алексей, а про но-нэйм можешь поподробней?
Цитата:
из природы явлений- любой авто застрявший, имеет свойство "влипать" и "якорится". по этому даже не смотря на то что на асфальте легко бревнышком край машины можно было приподнять, то в пампасах надо вес умножать надвое сразу. и эта, ну если один..приподнял..и дальше что? кто будет подкладывать, выруливать???...верьте, у меня их было 2 + хай-джек пробовал использовать как лебедку (кстати из ручных-единственный толковый инструмент, который реально может помочь в пампасах)...В общем делюсь опытом - лучше не надо:)
p.s. Луазик-проходимец знатный! :)

Дык с рычагом то я про двоих думал... В одинаре понятно что не получится... А вот с якорением не знаю, я было дело буханку за переднее колесо из жижи рычажил, вроде ничего... Рычаг подлиннее и вдвоём высосали, пока один висел на рычаге второй спокойно подкладывал... Ниву так же рычажили не раз, работает примитив... Лёш, а хай именно как лебёдку использовал или как домкрат?
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вездеход в прицепе... #13
СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 20:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 21:18
Сообщения: 174
Имя: Алексей
Собаки: зсл
Транспорт: мпс
Оружие: иж12, bbf.
хай джек и так и так. как домкрат ему цены нет, только им можно над колеей машину поднять. Если как лебедка, то там надо немного потренироваться и в комплекте цепь метра на 2-2,5 с крюками или петлями переставными иметь (веревка сильно тянется и цепью легко регулировать длину.), и как лебедку можно использовать. удобная штука хотя опять же вес и габарит нестандартный. в инете есть и видео и фото куча как его применять + всякие бонусы типа хваталки за колесо, крепеж разный и прочее:) Даст провидение свидимся, я захвачу все приблуды, покажу что и как.
основной производитель лебедок в китае - "Т-макс". и Комап. Это мощнейшие производства, делающие хорошую продукцию! остальное-или собирается кустарно, или делается основа на этих заводах, а комплектующие и навесное отдельно. из приличных и недорогих китайцев -"Хорсвинч" и "электриквинч". если задать поиск по автомобильным электрическим лебедкам китай, может и еще его найдется. Я в свое время последнюю на пикап когда брал, то покупал австралийскую ценой порядка 23т.р. китай можно найти вдвое дешевле. Ими во владике знатно барыжат.


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вездеход в прицепе... #14
СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 21:05
Сообщения: 25634
Откуда: г. Люберцы
Имя: Сергей
Город: Люберцы
Собаки: РЕЛ, НОТ осталось чуть, чуть и классная бретоха...
Транспорт: №11
Оружие: Дрова и СтрадиВаря
ООиР: ЦП РОРС
Lelik писал(а):
хай джек и так и так. как домкрат ему цены нет, только им можно над колеей машину поднять. Если как лебедка, то там надо немного потренироваться и в комплекте цепь метра на 2-2,5 с крюками или петлями переставными иметь (веревка сильно тянется и цепью легко регулировать длину.), и как лебедку можно использовать. удобная штука хотя опять же вес и габарит нестандартный. в инете есть и видео и фото куча как его применять + всякие бонусы типа хваталки за колесо, крепеж разный и прочее:) Даст провидение свидимся, я захвачу все приблуды, покажу что и как.
основной производитель лебедок в китае - "Т-макс". и Комап. Это мощнейшие производства, делающие хорошую продукцию! остальное-или собирается кустарно, или делается основа на этих заводах, а комплектующие и навесное отдельно. из приличных и недорогих китайцев -"Хорсвинч" и "электриквинч". если задать поиск по автомобильным электрическим лебедкам китай, может и еще его найдется. Я в свое время последнюю на пикап когда брал, то покупал австралийскую ценой порядка 23т.р. китай можно найти вдвое дешевле. Ими во владике знатно барыжат.

Как то всё сложно... :doh: Может для такого малыша обычного домкрата, МСЛопаты и топора хватит? :think:
С ув.

_________________
"Никакое происхождение собаки не прибавляет дичи в угодьях и ума владельцу" - / Хохлов С.В./
Каждый упрощает все, до своего уровня понимания, и это в принципе правильно, только нельзя это навязывать другим ...


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вездеход в прицепе... #15
СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 10:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 21:18
Сообщения: 174
Имя: Алексей
Собаки: зсл
Транспорт: мпс
Оружие: иж12, bbf.
Человеку, откопавшему из дорожного плена Патф обычным ножем хватит одной силы духа:)
Понятно что все получится, но вопрос сколько к этому надо приложить сил?
Кстати фактор времени насколько важен охотнику? Из практики среднее время самовытаскивания без лебедки в несложных условиях порядка часа. Это нарубить, подкопать, подложить, опять подложить, снова подрубить и подложить, и вот мы выехали:). Если есть трапики и хайджек время сокращается до минут 30-40. если есть лебедка - 10-15минут. если ситуация сложная то умножаем все на 2, 3 и так далее в зависимости от местности и ситуации. НУ как бы конву я озвучил, далее каждый сам выберет из своих условий, возможностей физических и финансовых. как показывает практика- самый крутой вездеход это те 2 ноги которые приделала нам природа:) все остальное только вспомогательный материал для ленивых и торопливых:)


Создаем НКП
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Наши друзья

Объединенный пчеловодческий форум Яндекс.Метрика


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB