ВОО Росохотрыболовсоюзъ

А можно узнать с какого конкретного материала?

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

Не надо никаких "согласований" через кого-то. Они так "согласовали" отправку скандального письма в Норвегию и Финляндию. Только личное участие.

По-прежнему ожидаю личного согласия от каждой предложенной кандидатуры.
А пока покидаю тему.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

ГОЛОВА: В проекции сверху умеренно клинообразная, приближающаяся по форме к равностороннему треугольнику,с относительно широкой черепной коробкой особенно у кобелей.Кожа на голове плотная,без складок.Длина морды короче длины черепной коробки (примерное соотношение 45:55).
Морда широкая,обьёмная,хорошо наполненная.Профиль морды умеренно клинообразный,обрез губ близок к прямому.Скулы выражены не резко.Надбровные дуги развиты слабо.Переход от лба к морде,умеренно выражен.Черепная коробка недлинная,её длина чуть превышает ширину.Теменной гребень и затылочный бугор выражены,затылочная часть черепной коробки слегка округлена.Мочка носа черная,при палевом и белом окрасе допускается коричневая.Губы плотно прилегающие,без отвислостей и брылей.

НЕДОСТАТКИ ИЛИ ПОРОКИ: Выпуклый лоб,переразвитые надбровные дуги,депигментацию мочки носа,губ,век,а также непаралельность линии морды и линии черепной коробки (закат теменных костей) всё это следует относить к недостаткам или порокам в зависимости от степени выраженности. Кто определяет эту степень?

ПОРОКИ: Голова удлиненная,массивная,сырая или тяжелая.
Укороченная или заостренная или вздернутая морда. Выраженная горбоносость.Отсутствие выраженного или наличие резкого перехода от лба к морде.

Подробнее: viewtopic.php?f=22&t=2125&start=210

Валентин Иванович, сами же просили


Следующие моменты
ГОЛОВА: В проекции сверху умеренно клинообразная,приближающаяся по форме к равностороннему треугольнику,с относительно широкой черепной коробкой особенно у кобелей.Кожа на голове плотная,без складок.Длина морды короче длины черепной коробки (примерное соотношение 45:55),или равна ей.
Морда широкая, объёмная, хорошо наполненная под глазами. Профиль морды умеренно клинообразный, обрез губ близок к прямому.Скулы выражены умеренно.Надбровные дуги развиты слабо. Переход от лба к морде,плавный,умеренно выражен. Линия морды параллельна линии черепной коробки. Черепная коробка недлинная, её длина чуть превышает ширину.Теменной гребень и затылочный бугор выражены, затылочная часть черепной коробки слегка округлена.Мочка носа черная,при палевом и белом окрасе допускается коричневая.Губы плотно прилегающие,без отвислостей и брылей.

Направляю фото головы ВСЛ с хорошими чертами для комментариев стандарта.

Черепную коробку можно увидеть только на рентгене или препарировав голову.
Если "морда" в смысле харя(рожа), то да, широкая. А если "морда" в смысле щипец, то широкой она не может быть. Это урод.
Профиль морды не должен быть умеренно клинообразным, так как он(профиль) очень слабо сужается от линии глаз к обрезу (см. фото выше).
Прямой обрез губ у лайки - прямой путь к перекусу.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

Да задача! Знаю, понимаю, а выразить получается не совсем.
Морда - щипец имеет форму, и не кирпич поставленные на ребро, и бруском его не правильно назвать.
Щипец имеет форму объёмной, почти прямоугольной трапеции с небольшим сужением по боковым плоскостям от основания к мочке носа и по внешнему краю нижней челюсти, от основания к обрезу губы. Линия морды остается практически ровной. Обрез губы = углу, примерно 65 -70 градусов.
Валентин Викторович, обрез губы - имеет не прямой угол, а ближе к прямому углу. Какой тут прямой прикус?
А вот с более точным описанием морды необходимо немного подумать.
Мои фото:

Прямоугольная трапеция - это всё равно что круглый квадрат (словоблудие одним словом).
Наверное 65 - 70 градусов всё таки ближе к 45, нежели к 90
Что касается фото, то наиболее близкой к желательной форме морды - это 1-е фото. Хорошо выражена "брусковидность" (не надо термин брусковидность воспринимать буквально).Вот только либо губы малость сыроваты и полностью закрывают с боков нижнюю челюсть, либо нижняя челюсть маловата.
На втором фото морда другого типа, клином(не брусковидная). Что нежелательно.
А с открытой пастью фото ни о чём (в смысле демонстрации формы морды)

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

Может так,друзья породники.

Стандарт ВСЛ


Восточносибирская лайка. Стандарт FCI на русском
языке FCI...............................................................................

Восточносибирская лайка. Перевод на английский: ...... ..............................................

Происхождение: Россия.

Дата публикации ранее действующего стандарта:...............................................

Применение: Разносторонняя (универсальная) охотничья собака.

Классификация FCI: ..................................................
................................................... С испытаниями рабочих качеств.

Краткая историческая справка:.......................
...................................................................................................................................................................................................................

ОБЩИЙ ВИД: Восточносибирская лайка-собака среднего роста, слегка растянутая, сильная и мускулистая, с крепким костяком и хорошо развитой плотной мускулатурой мускулатурой,без переразвитой подкожной клетчатки.
Половой диморфизм хорошо выражен.

ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМЕНТ: Уравновешенная,с хорошо развитой активно-оборонительной реакцией и ориентировочной способностью.
Обладает выраженной охотничьей страстью и самостоятельностью,ход в работе рысь временами переходящая в галоп.
Движения свободные.Злоба к человеку не типична.
ПОРОКИ: Трусость.Злоба к человеку.


ГОЛОВА: В проекции сверху умеренно клинообразная, приближающаяся по форме к равностороннему треугольнику,с относительно широкой черепной частью головы( особенно у кобелей).Кожа на голове плотная,без складок.Длина морды короче длины черепной части головы (примерное соотношение 45:55).
Щипец наполненный,обьёмный. Профиль морды слегка клинообразный,обрез губ более прямой ( прямее),чем у других пород лаек.Скулы выражены умеренно.Надбровные дуги развиты слабо.Переход от лба к морде,умеренно выражен.Черепная часть головы не длинная,её длина чуть превышает ширину.Верхняя линия морды параллельна верхней линии черепной части головы.Теменной гребень и затылочный бугор выражены,затылочная часть черепной части головы слегка округлена.Мочка носа черная,при палевом и белом окрасе допускается коричневая.Губы плотно прилегающие,без отвислостей и брылей.

НЕДОСТАТКИ ИЛИ ПОРОКИ: Выпуклый лоб,переразвитые надбровные дуги,депигментацию мочки носа,губ,век,а также непараллельность линии морды и линии черепной части головы (закат теменных костей) всё это следует относить к недостаткам или порокам в зависимости от степени выраженности.

ПОРОКИ: Голова удлиненная,массивная,сырая или тяжелая.
Укороченная,или длинная,или заостренная,или вздернутая морда. Выраженная горбоносость.Отсутствие выраженного или наличие резкого перехода от лба к морде.

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Валентин Викторович, я в школе учился.
Трапеция, имеющая прямые углы при боковой стороне, называется прямоугольной


По первому фото согласен, но это ведь не рисунок, а фото реальной собаки, а собак без недостатков не бывает.
По второму фото: дай этой собаке чёрно - подпалый окрас и она будет смотреться так как надо.
Третье и четвёртое фото: хорошо видны уши, передние конечности, соотношение длинны щипца к длине черепной коробки.
Пятое фото: виден профиль морды.
Прошу учесть, что это фотографии реальных собак, а не рисунки. Я про то, что у каждой собаке найдутся
какие-нибудь недостатки. Это не иллюстрации стандарта породы "Аляскинский маламут ".

Наверное плохо учился, если такую трапецию ты сопрягаешь с животными, для которых характерна симметрия.
И очень плохо то, что мы берём в качестве иллюстраций собак с недостатками. Тогда уж лучше сделать рисунки наподобие иллюстраций маламута.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

Владимир, объясни моему тёзке, почему щипец (или морда) не может быть широким.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

Да, на третьем особенно видно, что соотношение 45,021 : 54,079

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

Валентин Викторович, чего Вы так переживаете за меня? Я Вам экзамен по математике, школьной программе не сдаю.
Профиль морды - щипца


у меня вызывает ассоциацию с прямоугольной трапецией. Может так Ваше воображение заработает. И опять же, рисунков желали в моём исполнении.



Я так и пишу:




А кто сказал, что это соотношение именно 45,021 : 54,079?
В редакции моего варианта предложения вот так.
Голова: правильных породных линий , но не грубая, не сырая, кожа на голове плотная и крепкая, без складок. Губы плотно прилегают, без отвислостей и брылей. Нос черный, среднего размера, коричневый окрас мочки носа допустим при белом и палевом окрасе. Вид сверху имеет форму равностороннего треугольника. Черепная коробка широкая, длина чуть больше чем ширина затылочной части. Длина морды чуть короче длины черепной коробки или равна ей. Морда широкая, объёмная, хорошо наполнена, вид сбоку имеет умеренно клиновидную форму. Вид сверху, также имеет умеренно клиновидную форму. Обрез морды, у носа к нижней челюсти, имеет угол, близкий к прямому. Создаётся впечатление бруска. Линия морды параллельна линии черепной коробки. Скулы выражены. Переход ото лба к морде плавный, умеренно выражен. Надбровные дуги достаточно выражены, сагиттальный гребень и затылочный бугор выражены, затылочная часть округлена.

Подробнее: viewtopic.php?f=22&t=2125&start=195

Теперь, что Вас так смущает выражение - "морда широкая"? Просмотрев по Вашей рекомендации стандарт Аляскинского маламута я заметил, что написания этого стандарта не соответствует главному критерию поставленному перед нами, по простому: при написании стандарта воды не лить!
Хотя, при написании, в этом стандарте применяется сравнение - маламута с волком.
Следовательно термин - морда широкая, имея ввиду ширину щипца мы подразумеваем, что она шире чем у ЗСЛ. Мы не имеем ввиду соотношения ширины спинки верхней челюсти и высоты щепца.

Ели у Вас есть конкретные предложения, по описанию отдельной стати, то напишите их.

Валентин,а чего ты через посредника? Сказал бы сам как надо...См выше,я исправил.Какие ещё будут замечания по последней редакции...
Теперь про пресловутое соотношение 45:55.Во-первых сказано: "примерное соотношение".Наверное,согласитесь,что пора в стандарт вводить цыфры.Правильно было бы сделать замеры у большей части поголовья(лучшей его части),и определить средние показатели.Но можно такие замеры сделать и на ваших лучших собаках.
У ВСЛ длина морды не должна быть равна длине черепной части головы,ибо длина черепной части( по стандарту),больше чем ширина,так вот приделайте к черепной части такой же длины щипец...и получится голова хорошей ЗСЛ.У моих обеих ЗСЛ морды короче,оценки "отлично"...
Давайте напишем в проекте стандарта "от 40:60 до 45:55". Но уже при40:60 морда будет выглядеть несколько утрированно короткой.
Так какие цифры ставим,господа породники?

_________________
Универсальность лаек,заложенная в породах,должна поддерживаться методами разведения. Сама эта универсальность и определяет способность лаек к специализации.

Валентин Иванович, здравствуйте. О каких замерах может идти речь? У нас 1,5 собаки по сравнению с поголовьем и возможностями того времени в котором был написан стандарт нашей породы. В то время проводились полные исследования - обмеры далеко не сотни собак. Мы не можем исключать регионы! Писать стандарт с одной особи? Полагаясь на картинку? Это абсурд!
Покажите пожалуйста на предложенных фото, в каком месте есть общие черты с собаками породы ЗСЛ?